Les aventures de Confrérie - Commentaires

[flo83]

Je dirais des rustines en stock très limité

non le coup de la revente et du phare de bon entourage, c'est illimité, de même que les bat armée le stock se fait entre 2 aventures, additionner tout cela sur chaque joueur cela fait pas mal de badges de gagné, mais c'est sur qu'il est plus simple de râler et d'attendre un changement

 

[fatypunk]

sinon les bat éphémère pour ceux qui tournoient peu, qui donnent énormément d'or


pas mal de set en donne aussi, de bat evo etc

bref en réfléchissant un peu on commence à trouver pas mal de solutions

Bon ça je peux pas je les utilise chaque semaines

Oui c'est sur qu'il y a des solutions, ça risque quand même de creuser encore le gap entre les confréries qui utilisent des techniques très très bourrines et celles qui font des bonnes prépa sans virer dans l'absurde.

Bon faudra surveiller la prochaine aventure sur la beta, ce serait quand même bien qu'il redescendent un peu le truc. Pas au niveau d'avant mais quand même.

Parce que le fait que tu doivent revider ton stock de pièces tous les 2 badges récolté c'est contraire à l'amélioration qui permet de tout récolter d'un coup sans se prendre la tête quand même. Ca reste le point noir du truc, il ne sera pas possible de récolter 20 ou 30 sacs d'un coup (je trouvais que ce badge était déjà embêtant avant la modification pour cette raison).

 

[erchi]

ce serait quand même bien qu'il redescendent un peu le truc. Pas au niveau d'avant mais quand même.

ho oui ça serait bien !! on arrive au bout de cette aventure et on a bien galéré avec ces sacs d'or, c'était bien la peine d'améliorer le système de récolte des badges pour nous remettre un truc qui demande des centaines de clics

 

[kyhd]

Je fais parti de 3 confréries qui jouent le classement par erreur Dont l'un fait parti du top 3 à chaque fois.
Eh bien pour cette dernière, nous ferons parti du top 5. Pour les 2 autres, nous sommes dans le même top que d'habitude.
Comme quoi, les sacs nous ont guère gêné. Nous n'avons reçu aucune consigne particulière sauf une explication pour obtenir des sacs plus rapidement.
Au moins cette augmentation aura eu le mérite de vider un peu nos stocks de béné pièces

Enfin bref, rien d'insurmontable en soit, juste une envie de jouer et pis c'est tout.
Dans ma confrérie où nous sommes actuellement 10/12 à participer à l'aventure, nous avons fait un chemin sur la carte 1 et 2, et à ma grande surprise, nous sommes sur le point de compléter la 3ème carte. Alors je me pose la question : où est la difficulté insurmontable dont vous ne cessez nous rabattre ? Si ma confrérie y arrive, pourquoi pas la vôtre ?

 

[fatypunk]

Je fais parti de 3 confréries qui jouent le classement par erreur Dont l'un fait parti du top 3 à chaque fois.
Eh bien pour cette dernière, nous ferons parti du top 5. Pour les 2 autres, nous sommes dans le même top que d'habitude.
Comme quoi, les sacs nous ont guère gêné. Nous n'avons reçu aucune consigne particulière sauf une explication pour obtenir des sacs plus rapidement.
Au moins cette augmentation aura eu le mérite de vider un peu nos stocks de béné pièces

Enfin bref, rien d'insurmontable en soit, juste une envie de jouer et pis c'est tout.
Dans ma confrérie où nous sommes actuellement 10/12 à participer à l'aventure, nous avons fait un chemin sur la carte 1 et 2, et à ma grande surprise, nous sommes sur le point de compléter la 3ème carte. Alors je me pose la question : où est la difficulté insurmontable dont vous ne cessez nous rabattre ? Si ma confrérie y arrive, pourquoi pas la vôtre ?

On est pas loin de notre place habituelle en effet (moins bien mais il y a des absents en vacances ça je m'y attendais). Sauf qu'il nous reste beaucoup de badges et qu'on arrive à court de bene pluies. Et comme dit il faut passer du temps à faire l'ascenseur avec les bene pièces c'est complément absurde. Et très fastidieux à faire quand il n'y a que 1 ou 2 joueur qui ont un gros stock de bene et qui doivent faire les sacs pour tout le monde.

Comme je l'ai dit c'est pas une question de classement c'est une question de plaisir de jeu. Et un déséquilibre parce que les autres badges sont beaucoup plus facile à faire. On est arrivé à poser un peu plus de la moitié des badges produit. Ou alors il faut rendre les autres badges plus difficile aussi et là ok ça ne change rien à l'équilibre (ça reste fastidieux).

 

[fdalex]

Quelqu'un a déjà tenté de calculer un seuil de rentabilité entre le polissage de l'HDV vs polissage de culture ?
Du genre à partir de combien de % de bonus culture ça devient + rentable en or par rapport à un polissage HDV ?

 

[fatypunk]

Non j'ai pas fait le calcul car de toute façon tu maîtrise pas tout.

Ce que je fais c'est qu'au début de l'aventure je met pour 6 jours de dons ensorcelé sur tous les bâtiments cultures qui récoltent le plus souvent les polissages (une 20aine). Ensuite je demande du HDV dans le nom de ma ville (avec le nombre de polissage de toute façon il y en a assez qui polissent les bâtiments culturels, et sinon je demande à ma confrérie de quand même mettre de la culture si ils y pensent). De toute manière ça dépend du nombre de résidences et si elles sont magiques ou pas.

J'ai 5 résidences magiques parce que le donjon me suffit à les améliorer à chaque ère (ou a en gagner pour garder le nombre). Le reste de la population c'est les bâtiments évo, les set et les récompenses d'événements (25% résidences / 75% bat. d'événement).

Par contre je ferai surement le calcul pour la prochaine, histoire de donner des conseils à l'interne et de choisir comment monter ma ville (j'enlève presque tous les bâtiment pop/culture durant l'aventure du coup j'ai beaucoup moins de culture, pour les remplacer par ceux du dernier événement juste après, faudra peut être changer). Je téléporte tous les T2, T3, et une partie des sensibles et manufs max c'est pour ça que j'ai besoin de beaucoup moins de pop durant l'aventure.

Refaire tous les calculs avec les changements de badges ça implique de probablement changer complétement de manière de faire. Donc je vais attendre la prochaine aventure sur la beta pour avoir des confirmations (ça prends des heures puisque tout est interconnecté).

Après le plus facile reste les pluies de pièces, il faudra compter combien on peut en récupérer entre 2 aventures (et combien de joueurs sont près à faire ça, pour l'instant j'ai l'impression que la plupart n'ont pas du tout envie de faire le yoyo avec les pluies). Sans compter que ceux qui jouent avec un HDV amélioré au minimum ne récoltent qu'un seul sac en remplissant leur barre. Sinon il faut grimper dans les ères. On a pas de joueurs très avancés et plutôt des joueurs qui avancent doucement donc personne n'est capable de faire des sacs un peu plus facilement.

J'ai un joueur qui a rempli 100x sa barre de pièces pour sauver les meubles (mais il n'a plus de pluies de pièces là donc ça ne fonctionne qu'une seule fois).

 

[flo83]

Quelqu'un a déjà tenté de calculer un seuil de rentabilité entre le polissage de l'HDV vs polissage de culture ?
Du genre à partir de combien de % de bonus culture ça devient + rentable en or par rapport à un polissage HDV ?

oui j'ai 2 exemples dans mon doc, "tutos: aide entre voisins"

Demander HDV peut être une bonne solution, surtout que la plupart des joueurs demandant culture n'en tirent aucun avantage car leur bonus n'évolue pas, l'hdv c'est simple tout le monde y gagne et en parallèle on peux mettre des sort quand les gens polissent culture

pour demander culture en polissage, il faut que cette demande fasse évoluer votre % de bonus, avoir un bon nombre de résidences (au moins 20 classiques et si c'est magique c'est encore mieux) et assez de bat culture pouvant être polis + dépenser régiluièrement des sortilèges (donc faire ce qu'il faut en tournoi et avoir accès au 6 ème tour)

sur fel par exemple moi j'ai monté ma tour de guet de manière à être proche du bonus 150% (c'est le palier le plus gratifiant), je demande HDV, mais comme il y a toujours pas mal de voisins qui par habitude polissent culture et bien cela me suffit pour changer de bonus, ainsi je rentabilise au max mes aides

 

[fdalex]

Au max j'étais à 251% culture (le phare de bon entourage qui sert un peu + finalement ), je faisais entre 5M et 6M d'or toutes les 3h avec les résidences. J'ai pas compté combien m'avait rapporté les polissages d'HDV par contre.
Après pour les gens "normalement ou moyennement actifs" l'HDV est probablement mieux, je suppose.

 

[flo83]

Au max j'étais à 251% culture (le phare de bon entourage qui sert un peu + finalement ), je faisais entre 5M et 6M d'or toutes les 3h avec les résidences. J'ai pas compté combien m'avait rapporté les polissages d'HDV par contre.
Après pour les gens "normalement ou moyennement actifs" l'HDV est probablement mieux, je suppose.

je l'ai dit plusieurs fois sur le sujet, le phare de bon entourage est le meilleur moyen de gagner de l'or, en multipliant jusqu'a 10x voir plus la production d'une résidence, ce que je dis plus haut ne tient pas compte de cette merveille, c'est plus général

 

[fatypunk]

je l'ai dit plusieurs fois sur le sujet, le phare de bon entourage est le meilleur moyen de gagner de l'or, en multipliant jusqu'a 10x voir plus la production d'une résidence, ce que je dis plus haut ne tient pas compte de cette merveille, c'est plus général

Je viens de faire le calcul, x10 ok ca assure 75% de mes badges, en ajoutant le bonus culture (qui peut faire x3 si on le drive bien), dont j'imagine qu'il s'additionne (10x + 3x) = 13x, et quelques pluies de pièces à la fin pour compléter ça devient possible. Par contre du coup faudra quand même récolter lentement et vider la réserve chez le grossiste ; ce qui continue d'aller à l'encontre de l'amélioration qui nous permet de récolter 20 ou 30 badges d'un coup sans y aller par petit bout (ce qui reste la principale critique de ce badge).

EDIT

@flo83 Comment tu arrive à x10 ? Parce que de base la merveille ajoute 6%, pour multiplier par 10 il faudrait 900%,je n'ai pas trouvé la table des bonus de la merveille par niveau (mais ça me parait bizarre que ça monte autant). Avec 6% et un bonus de culture de 300% on passe à 306%, ce qui est particulièrement ridicule.

Même avec un bonus culture de 300%, il faudrait que la merveille soit à 600% pour arriver à multiplier la production initiale des résidences par 10 au total (je pensais d'abord que tu pouvais la monter à x10 rien qu'avec la merveille).

 

[flo83]

@fatypunk j'ai dit jusqu'a! cela veux dire maximum, donc merveille lv max déjà et ensuite faut claquer pas mal de sorts

donc si tu parts de 170% pour aller jusqu'a 1000%, il faut mettre 69 sortilège, ceci est un cas extreme, un joueur de ma confrérie monte jusqu'à 1200% (il a beaucoup de set)

mais pour te donner une idée si je prend une résidence magique du chap 19, de base elle produit 1M1 / 24h

si j'utilise un phare lv 35 avec 69 sorts (qui a ce lv sont actif 99H!), j'obtiendrais 11M /24h

la seule limite ce sont les batiments culturel et le polissage, mais quand on voit la différence sur 1 résidence je te laisse imaginer le gain sur 20 résidences et plus....

avec une guilde lv 30 à coté tu es le roi du pétrole chez le grossiste

 

[fatypunk]

@fatypunk j'ai dit jusqu'a! cela veux dire maximum, donc merveille lv max déjà et ensuite faut claquer pas mal de sorts

donc si tu parts de 170% pour aller jusqu'a 1000%, il faut mettre 69 sortilège, ceci est un cas extreme, un joueur de ma confrérie monte jusqu'à 1200% (il a beaucoup de set)

mais pour te donner une idée si je prend une résidence magique du chap 19, de base elle produit 1M1 / 24h

si j'utilise un phare lv 35 avec 69 sorts (qui a ce lv sont actif 99H!), j'obtiendrais 11M /24h

la seule limite ce sont les batiments culturel et le polissage, mais quand on voit la différence sur 1 résidence je te laisse imaginer le gain sur 20 résidences et plus....

avec une guilde lv 30 à coté tu es le roi du pétrole chez le grossiste

Oui d'accord donc c'est principalement le boost de culture lié aux sorts. La merveille n'apporte pas grand chose (c'est un bonus qui s'ajoute donc que tu mette + ou - des sort sont apport ne change pas). Je n'ai aucune merveille lvl 30 et je suis un des plus avancé de la confrérie. On ne doit être que 3 ou 4 a avoir accès à cette merveille. Cette modification favorise vraiment beaucoup les anciennes villes (alors qu'avant il était relativement facile pour une ville à l'ère 15 de faire 150 badges de chaque et de tirer fortement en avant sa confrérie (ce qui ici en sacs représente la production de 514 résidences max à ce niveau, donc plus de 50x la production de 10 résidences, soit un bonus de 5000%).

Ca bouleverse complètement la hiérarchie (après je dis pas que c'est injustifié ça se discute, favoriser les vieux joueur très investi dans le jeu ça a du sens aussi), mais forcement si tu est du mauvais côté tu l'as mauvaise. Et là c'est particulièrement brutal.

 

[flo83]

c'est ce que je disais plus haut, ce changement est en faveur des anciens joueurs, mais bon on m'a soutenu le contraire... ^^

la merveille apporte énormement , puisque la puissance bonus est augmentée en plus de sa durée, je ne comprend pas pourquoi tu dis que la merveille apporte rien

concernant tes merveilles, tu fais de bons scores tournois et selon moi ta confrérie actuelle te freine dans ton avancée (donjon argent/tournoi T10), dans une confrérie plus haut lv tu développerais plus vite tes merveilles

 

[RKinG]

Pour le dernier chapitre, le sac de pièce = 36 672 000 de pièces récoltées. Ce n'est plus un sac, mais un cargo + un train de pièces

D'un autre côté, maintenant, on comprend que les développeurs ne jouent jamais à Elvenar, ils ne sont que des Incompétents.

 

[fatypunk]

c'est ce que je disais plus haut, ce changement est en faveur des anciens joueurs, mais bon on m'a soutenu le contraire... ^^

la merveille apporte énormement , puisque la puissance bonus est augmentée en plus de sa durée, je ne comprend pas pourquoi tu dis que la merveille apporte rien

concernant tes merveilles, tu fais de bons scores tournois et selon moi ta confrérie actuelle te freine dans ton avancée (donjon argent/tournoi T10), dans une confrérie plus haut lv tu développerais plus vite tes merveilles

Oui évidement mais j'ai tissé des liens avec mes joueurs et ça reste plus important. En plus je tiens beaucoup à ce que dans un jeu il n'y ai aucune obligation, donc oui les joueurs font ce qu'ils peuvent et je ne fais jamais de commentaires sur les performances individuelles (par contre je conseille ceux qui veulent faire plus). Chez nous si tu fais 30 points tu n'est pas un profiteur, au contraire si tu n'a pas eu le temps je t'encourage a mettre 30points pour récupérer les récompenses, tu progresseras plus vite au moins, ça n'enlève rien aux autres et ça peut profiter à tous plus tard. La confrérie progresse bien avec le temps, même si là c'est plus compliqué il y a quelques joueurs dont la vie a changé après le covid alors il faut attendre que certains retrouvent leur équilibre et remplacer ceux qui vont peut être arrêter le jeu. Et puis bon c'est l'été il y a des absences et pleins de choses à faire

Si tous les joueurs investis se regroupent dans les mêmes confréries ça ferme le jeu aux débutants et joueurs occasionnels, je préfère rester là ou je suis et tirer d'autres joueurs en avant. Mais c'est mon choix

Et s'il faut revoir à la baisse nos objectifs d'aventures on fera avec.

Pour la merveille oui il y a le gain en durée de sort (si tu pose sur 69 bâtiments ça vaut le coup en effet, encore que j'y arriverais sans probablement vu la pile de don ensorcelé que j'ai). Par contre je sais pas jusqu'ou le bonus va à niveau 35. A niveau 1 il est de 6%, donc si tu fait du 1100% avec la culture tu passe à 1106%, ce qui est dérisoire. Si à niveau 35 le bonus monte à 100% ok tu passe de 1100% à 1200%, mais c'est pas gigantesque pour l'effort investi et une merveille qui ne sert à rien d'autre qu'à faire des badges pièces... (sauf si tu boost aussi en dehors des aventures ok, mais en dehors j'ai jamais vraiment eu besoin de pièce j'en décharge souvent au grossiste)

Sinon il y a une technique "sale" qui marche avec les villes débutantes. Un confrère met sur le marché tout une série d'offre qui correspondent à la valeur des quêtes de la petite ville (les quêtes de prod marchandises), ensuite la petite ville fait tourner ses quêtes en résolvant uniquement les quêtes marchandises avec les offres. Vous pouvez renflouer de temps en temps la petite ville en prenant ses offres 3* et faire des offres 1* pour les quêtes ensuite (histoire que d'autres ne les prennent pas). Je n'ai pas essayé je me demandais si c'était rentable niveau temps de jeu. Un américain semble avoir réussi à faire un bon nombre de sacs en très peu de temps (car à bas niveau les quêtes rapportent pas mal). Mais j'ai pas le détail exact juste l'idée générale du truc. En tout cas ça ne coute ni sort ni TP donc c'est vraiment infini (et les marchandises nécessaires sont dérisoires pour une grosse ville et il n'y a pas de pertes).

 

[guivou]

finalement sur khel on termine l'aventure avec 73050 points soit 100 points de plus que la precedante ... (les bracelets n'etaient pas un probléme , les vacances beaucoup plus )

 

[flo83]

finalement sur khel on termine l'aventure avec 73050 points soit 100 points de plus que la precedante ... (les bracelets n'etaient pas un probléme , les vacances beaucoup plus )
Voir la pièce jointe 79740

preuve que cette polémique sur les sacs de pièces n'a pas lieu d'être? ^^

 

[guivou]

sur khel , on constate que ça change strictement rien au classement , on retrouve les 5 premiers : la motivation et le recrutement adapté reste le premier élement du classement

 

[fatypunk]

preuve que cette polémique sur les sacs de pièces n'a pas lieu d'être? ^^

Non ca dépend des confréries. Nous on a finalement fait 9ème avec un peu de roublardise (12è à 9ème dans les 2 dernières minutes). Mais 10 000 points de moins que prévu il reste du badge fabriqué pour rien. Et plus de pluies pièce (c'était mon stock engrangé depuis que j'ai commencé, faudra trouver autre chose pour la prochaine).

Pour les conf comme nous c'est diminuer l'objectif ou faire des villes fantômes pour l'instant.

Oui tout en haut ca change rien.

La motivation oui mais le recrutement pas pour nous chacun reste libre il y a ceux qui font 150 badges de chaque et d'autre 20, on s'adapte.

Ceci dit ca reste un badge absurde puisqu'il faut vider sa réserve tous les 2 badges entre les récoltes (c'est un retour en arrière par rapport au nouveau système de récolte) et mon opinion reste inchangée là-dessus.

Et j'ai un confrère qui a fait 150 sacs avec ses pluies restantes en jouant à poser/supprimer un portail pour vider en grattant quelques pièces cette après-midi. Il y a passé 2h je vous dit pas le plaisir de jeu (bon il a toute notre gratitude).