fermé 4 - Mieux récompenser les tournois

[DeletedUser]

Quelque soit le système, le gros joueur sera toujours gagnant, c'est comme dans la vie, les riches se plaignent toujours de payer trop d'impôts mais chaque année ils finissent toujours par augmenter leur richesse.

Faudrait pas oublier que c'est un jeu de patience et de tactique. Moi j'ai fait un choix, je me suis concentré sur deux tournois que je jugeais important, j'ai foutu ma ville au ralenti, j'ai arrêté de débloquer les provinces et j'ai stocké à fond. Résultat j'ai bien évolué au niveau des boosts mais j'ai pas débloqué énormément de provinces. Résultat, j'ai plein de provinces en attente et par conséquent des extensions non débloquées, ce qui m'empêche de bâtir des résidences, d'avoir de la population, d'améliorer les manufs etc.
Bon bah après le tournoi de soie, j'arrêterai les tournois pendant 2-3 semaines, histoire de développer ma ville, refaire des stocks, améliorer ma capacité de productions etc.

Les gros joueurs ne sont pas des héritiers, ils ont joué, patienté etc. pour en arriver là.
Que le petit joueur prenne son mal en patience et dans quelques mois il sera un gros joueur.

Et c'est un petit joueur qui parle.

 

[DeletedUser13499]

c'est pour ça que cette idée de faire gagner plus facilement les points aux tournoi est un bonne idée qui ,une fois le rééquilibrage des points demandé pour ouvrir les coffres, se transformera en une fausse bonne idée.

Mais si ... Tout ce qui donne l'impression au joueur d'obtenir une récompense pour ses efforts est une BONNE idée !

Peu importe que le nombre de points nécessaire pour ouvrir les coffres soit modifié ou pas, ce n'est pas le sujet de la proposition, et une bonne partie des débats est hors sujet, même si c'est intéressant.

Le but que je comprends de cette proposition, c'est qu'une province plus éloignée rapporte plus de points qu'une province proche. L'effet recherché n'est pas (forcément) d'ouvrir plus de coffres, mais de dire au joueur :

(Prendre la voix de Innogames) : "Tu as fait les tournois faciles, et tu as gagné des points, c'est très bien, mais si tu fais les tournois plus difficiles, tu gagneras encore plus de points ! Donc vas-y, joue, tu gagneras plus, tu es là pour jouer et pour gagner et tu verras, en allant dans les tournois plus difficiles tu gagneras plus ! Allez, joue plus !"

Voilà, c'est tout.

Actuellement, et je le ressens parfaitement, je n'ai pas ENVIE de faire les derniers tournois parce que c'est ... pas motivant ! (vous pouvez utiliser un autre mot).

Dans le fond peu importe la récompense réelle, peu importe le coffre atteint, ce que je vois dans cette proposition, c'est qu'elle peut me donner ENVIE de faire plus de tournois, aussi bien pour moi que pour ma confrérie.

Vous comprenez ce que je veux dire ? Ca n'a rien de technique ni de comptable, c'est "psychologique" et c'est donner de l'ENVIE de jouer.

 

[DeletedUser]

Bon j'avais dit que c'était mon dernier post hier... Mais ça veut pas comprendre alors je démontre que ce que vous demandez existe déjà dans la mécanique des tournois:

1. à la 1ère étoile on gagne 30 points par province
2. à la 2ème étoile on gagne 36 points par province
3. à la 3ème étoile on gagne 42 points par province
4. à la 4ème étoile on gagne 48 points par province
5. à la 5ème étoile on gagne 54 points par province
6. à la 6eme étoile on gagne 60 points par province

30 / 36 / 42 / 48 / 54 / 60 ça donne pas envie de faire + d'étoiles ? la 6ème étoile rapporte 2 fois + que la 1ère ... c'est pas assez ? en fait, ce n'est pas l'envie qu'il faut, mais le courage pour prendre le temps de comprendre qu'il faut monter sa ville convenablement pour aller les chercher les points, car ils sont à la portée de chacun, déjà. Ce ne sont pas des points dont on a besoin, mais des PC !

_________________________________________________________________________

Mais c'est vrai que c'est Siiii difficle de faire 10 coffres ! (il parait que c'est hors sujet de cette IS, mais je le fais quand même histoire d'éclaircir les idées de mes petits camarades)
alors calculons un peu pour voir:

1. à la 1ère étoile je fais 6 provinces, soit 30x 6 = 180 points
2. à la 2ème étoile, pareil, 6 provinces, soit 36x 6 = 216 points
3. à la 3ème étoile, pareil 6 provinces, soit 42x 6 = 252 points
4. à la 4ème étoile, encore 6 provinces, soit 48x 6 = 288 points
5. à la 5ème étoile, encore 6 provinces, soit 54x 6 = 324 points
6. enfin à la 6ème étoile, ben pareil 6 provinces, soit 60x 6 = 360 points.

Faisons la somme de tous ces points réalisés sur 6 provinces x 6 étoiles:
180+216+252+288+324+360 = 1.620 points pas maaaaaal ! pour 1 joueur
et si je multiplie ça par les 25 joueurs de ma Confrérie adorée ?
alors, je recompte: 1620 x 25 = 40.500 points

Ah ouais !!! 40.500 points et il n'en faut que 40.000 pour le 10e coffre... mais alors alors... c'est trop facile d'atteindre le 10e coffre !!!
c'est quoi toutes ces histoires ici alors ?

Les gros joueurs ne sont pas des héritiers, ils ont joué, patienté etc. pour en arriver là.
Que le petit joueur prenne son mal en patience et dans quelques mois il sera un gros joueur.

Merci Ventilo ! c'est exactement ça !

 

[maxiqbert]

Mais si ... Tout ce qui donne l'impression au joueur d'obtenir une récompense pour ses efforts est une BONNE idée !
(cut, pour gagenr de la place uniquement)
Vous comprenez ce que je veux dire ? Ca n'a rien de technique ni de comptable, c'est "psychologique" et c'est donner de l'ENVIE de jouer.

y en a quand même un qui a compris

 

[hamsterdame]

30 / 36 / 42 / 48 / 54 / 60 ça donne pas envie de faire + d'étoiles ?

Non ! Ca donne envie de faire plus d'étoiles mais pas plus de provinces dans chaque étoile. Puisque la 15ème province de la 1ère étoile est plus diffcile que la 1ère de la 6ème étoile ! Pas très motivant...

 

[alpha-74]

Faisons la somme de tous ces points réalisés sur 6 provinces x 6 étoiles:
180+216+252+288+324+360 = 1.620 points pas maaaaaal ! pour 1 joueur
et si je multiplie ça par les 25 joueurs de ma Confrérie adorée ?
alors, je recompte: 1620 x 25 = 40.500 points

Mr le mathématicien il me semble que dans ton équation tu as oublié une variable très importante, les 16 H entre les tours qui pour les personnes qui travaillent et selon les horaires empêchent de faire la 6 ème étoile

 

[DeletedUser]

Non ! Ca donne envie de faire plus d'étoiles mais pas plus de provinces dans chaque étoile. Puisque la 15ème province de la 1ère étoile est plus diffcile que la 1ère de la 6ème étoile ! Pas très motivant...

ben t'as plus qu'à monter ta ville en conséquence, et ça, ça motive et ça occupe

Mr le mathématicien il me semble que dans ton équation tu as oublié une variable très importante, les 16 H entre les tours qui pour les personnes qui travaillent et selon les horaires empêchent de faire la 6 ème étoile

évidemment j'attendais cette répartie, il y a effectivement 1 jour où il faut faire un tournoi à 7h et à 23h; sachant que ce ne sont que 6 provinces qui coutent si peu cher en négociation, qu'on les fait toutes en négo !...
Nan mais le jeu est beau, gratuit, bien ficelé, avec des milliards de bugs, mais faut en plus qu'il donne envie de jouer
moi, quand j'en suis là à ce stade, je vais faire autre chose

Et ce ne sont pas des mathématiques, mais du calcul hihi

Edit de Eurekatana : Fusion des posts. Pour éviter les double-posts, il faut éditer son post grâce au bouton correspondant en bas à gauche du post.

 

[Membre supprimé 7733]

Mr le mathématicien il me semble que dans ton équation tu as oublié une variable très importante, les 16 H entre les tours qui pour les personnes qui travaillent et selon les horaires empêchent de faire la 6 ème étoile

Si les 6 étoiles sont trop compliquées niveau timing, il est aussi possible de faire 8 provinces 5*

 

[hamsterdame]

ben t'as plus qu'à monter ta ville en conséquence, et ça, ça motive et ça occupe

Les joueurs qui ne sont pas motivés pour faire les provinces au-delà de 10 seront encore moins enclin à adapter leur ville aux tournois

 

[Biloutte91]

là, je veux pas dire mais c'est plus de la discussion d'IS ... c'est foire d'empoigne ^^

je compte les points à la fin ... et je fournis le ring

 

[hamsterdame]

Je ne vois pas d'agressivité dans cette discussion, juste une confrontation d'idées différentes sur les façons d'aborder le jeu et plus particulièrement les tournois...

 

[DeletedUser]

Spoiler: Rings

 

[DeletedUser6396]

 

[DeletedUser]

Spoiler: Façon puzzle :)

 

[DeletedUser13008]

Bonsoir,

Ai-je besoin de vous rappeler à l'ordre avec votre hors sujet ? Et je ne parle pas de la discussion que vous avez concernant cette IS et vos différentes façons de voir les tournois

 

[Biloutte91]

ça détend un peu ... faut être cool des fois ^^

 

[DeletedUser13499]

Bon j'avais dit que c'était mon dernier post hier... Mais ça veut pas comprendre alors je démontre que ce que vous demandez existe déjà dans la mécanique des tournois:

Ne te tracasse pas trop. Je comprends tout à fait tes efforts pour convaincre et en plus c'est très instructif donc merci pour tes (nombreuses mais pertinentes) interventions.

On ne démontre rien face aux SENTIMENTS. Tu t'adresses à notre cerveau gauche, mais quand je fais mes tournois et que j'évalue les récompenses et mesure mon plaisir je le fais avec mon cerveau droit. Et oui, je m'en rends bien compte, j'ai 8 tournois à faire par étoile (pour utiliser le vocabulaire du jeu), et quand j'arrive au 5ème tournoi qui rapporte 30 points de progression vers les coffres, et que je me rends compte que le premier tournoi 2* me rapporte 36 points pour bien moins cher / moins difficile, ben mon cerveau droit dit à mon cerveau gauche, celui qui calcule comme tu le fais : "Stop là, c'est plus marrant". Pour que ce soit marrant de faire le 5ème, puis le 6ème ...etc, faut juste une p'tite motivation en plus.

Pas besoin de calcul, même si je les trouve absolument pédagogiques. Merci à toi.

 

[DeletedUser]

Pour que ce soit marrant de faire le 5ème, puis le 6ème ...etc, faut juste une p'tite motivation en plus.

Nombre d'autres jeux auxquels j'ai pu donner de mon temps de divertissements ont été ainsi "nerfés", pour arrondir les angles de la difficulté et attirer d'autres types de joueurs qui demandaient de la facilité car comme ici, certains ne trouvent pas de satisfaction dans la résolution des difficultés proposées, mais trouvent juste de la satisfaction à "gagner". Ce n'est pas mon cas et ces jeux nous ont perdus, mes €uros et moi et je n'ai pas été le seul.
Merci pour le chapitre des 2 cerveaux (qui est HS, mais moi ça me va): la physique quantique, les recherches en neurobiologie démontrent tout à fait autre chose que ce que tu prétends... mais je ne m'étendrai pas là dessus ici ou alors en mp

Ne te tracasse pas trop. Je comprends tout à fait tes efforts pour convaincre

le sujet développé ici (mécanique des gains en Tournoi et Motivation) est passionnant pour qui s'intéresse à ce jeu et pouvoir échanger dans le calme avec des contradicteurs est toujours apporteur car, comme je dis souvent: le savoir ça se partage, sinon ça ne sert à rien il ne s'agit pas de convaincre (ça c'est le rôle de celui qui initie une IS) mais d'apporter les quelques éclairages que j'ai moi-même reçu depuis 4 ans de ce jeu, ou que j'ai découvert, de comparer par le verbe nos expériences, comme ceux qui nous offrent les spoilers d'Event et d'Aventure avec une telle générosité reconduite.

Pas besoin de calcul, même si je les trouve absolument pédagogiques. Merci à toi.

le calcul n'est pas une finalité, c'est juste un outil d'aide au choix parfois nécessaire; s'en passer serait comme regarder d'un seul œil et ne pas voir les différentes dimensions. Cependant, je respecte ça.

Pour que ce soit marrant de faire le 5ème, puis le 6ème ...etc, faut juste une p'tite motivation en plus.

tout à fait d'accord sur le principe même si, comme je l'ai dit, il y a tout ce qu'il faut déjà en jeu et que, pour ma part comme pour celle des joueurs qui ont compris le système des Tournois, nous n'avons pas besoin de points en + pour être motivés d'aller + loin en tournoi, surtout liés à la progression de la difficulté dans les provinces ( ce qui est totalement contraire à ce qu'ont mis en place les développeurs et a donc peu de chance d'aboutir... dommage quand on n'a que 2 propositions d'IS par mois ! qui peuvent être retenues).
Donc, sauf à changer la "motivation par les points" par une "motivation par des PC" (ou bénédictions de PC) en + pour palier aux 95.000 pc (et c'est probablement +) nécessaires pour compléter les niveaux des merveilles principales (entre autres) je ne changerai pas mon vote.
Bien tenté

 

[kyhd]

Pourquoi ne pas laisser à chacun se faire sa propre opinion ?
vous avez largement débattu sur le sujet, cela suffit peut-être.
arrêter de nous asséner à grands coups de mathématiques.
Nous avons largement matière à réflexion.

 

[DeletedUser]

Pourquoi ne pas laisser les chacun se faire une opinion ?
vous avez largement débattu sur le sujet, cela suffit peut-être.
arrêter de nous asséner à grands coups de mathématiques.
Nous avons largement matière à réflexion.

tu as parfaitement raison;
cependant, libre à chacun de se faire une opinion en toute connaissance de cause et beaucoup apprécient la précision; personne n'est obligé de lire et si d'aventure la prose de certains ou les calculs d'autres (niveau CE2) posent soucis, tu peux toujours les mettre en "membre ignoré"; il me semble aussi, mais ça n'est que mon opinion, que c'est plus agréable à lire que les râleries incessantes de certains depuis des mois
Courage dans 2 jours le sondage est terminé