Elvenar en général
- Auteur de la discussion kyhd
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DeletedUser9731
S'il était possible d'annuler une recherche optionnelle Taille d'escouade pour pouvoir briller en tournoi, il faudrait alors devoir accepter de perdre toutes les explorations et conquêtes de provinces antérieures, facilitées par ces mêmes recherches. Ce qui serait fort dur à calculer (retrait des pécés gagnés en conquête, révision de la map, pertes des points d'explo et des bonus de récolte graines et mana avec effet rétroactif, etc.) 
DeletedUser8734
y a tellement de choses à ajouter ou modifier sur ce jeu, je pense que même la liste de priorités classées "très importante" est déjà assez longue. Là, je dirais qu'on est à peine en milieu de liste 
DeletedUser9731
Je comprends très bien, Kyhd. Pas que les anciens d'ailleurs. Je vois beaucoup de joueurs novices rusher en explo et m'entends parfois dire "Par principe, on recherche tout" (sans en juger les conséquences). Mais vous avez cependant profité des bonus d'explo pour les graines par exemple. Faudrait donc rembourser tout ça
Edit : Mais si ça peut te consoler, même en ne débloquant que très peu d'optionnelles, les tournois deviennent vraiment ardus après les S&D. Faut avoir un bon attirail de Merveilles combat pour s'en sortir à une cadence hebdomadaire.
Pour ce qui est de la forme des combats des tournois, faut reconnaître qu'il n'y pas eu là preuve de grande originalité et que ça s'écartait du côté "pacifiste" qui a tant plu à certains et certaines. Un truc moins armes de bois et de fer y aurait peut-être pallié tout en gardant le même mécanisme. Genre des conteurs elfes qui endorment leurs adversaires à coup de poèmes interminables contre des philosophes humains brandissant leurs Pensées en 36 volumes, des cuisinières qui jettent des pommes cuites, des géants qui marchent sur les pieds et que sais-je encore...
[Edit : fusion des messages - merci de penser à utiliser à utiliser la fonction Éditer sous le message - Mysehra]
Edit : Mais si ça peut te consoler, même en ne débloquant que très peu d'optionnelles, les tournois deviennent vraiment ardus après les S&D. Faut avoir un bon attirail de Merveilles combat pour s'en sortir à une cadence hebdomadaire.
Pour ce qui est de la forme des combats des tournois, faut reconnaître qu'il n'y pas eu là preuve de grande originalité et que ça s'écartait du côté "pacifiste" qui a tant plu à certains et certaines. Un truc moins armes de bois et de fer y aurait peut-être pallié tout en gardant le même mécanisme. Genre des conteurs elfes qui endorment leurs adversaires à coup de poèmes interminables contre des philosophes humains brandissant leurs Pensées en 36 volumes, des cuisinières qui jettent des pommes cuites, des géants qui marchent sur les pieds et que sais-je encore...
[Edit : fusion des messages - merci de penser à utiliser à utiliser la fonction Éditer sous le message - Mysehra]
Dernière édition par un modérateur:
Kaaly
Petit glaçon d'été
S'il était possible d'annuler une recherche optionnelle Taille d'escouade pour pouvoir briller en tournoi, il faudrait alors devoir accepter de perdre toutes les explorations et conquêtes de provinces antérieures, facilitées par ces mêmes recherches. Ce qui serait fort dur à calculer (retrait des pécés gagnés en conquête, révision de la map, pertes des points d'explo et des bonus de récolte graines et mana avec effet rétroactif, etc.)
En fait on a très très peu profité de ces recherches.
1/ Parce qu'à l'époque quand on avait pas de voisin il n'y avait rien, pas de coffre, rien. Donc on a orienté nos explorations vers des contrées très éloignées pour tenter de trouver des joueurs actifs. A l'époque il n'y avait pas de niveau de difficulté affiché, mais je pense qu'on a majoritairement fait du très difficile pour pouvoir commercer.
2/ Il n'y avait pas de tournois, donc on ne pouvait pas savoir qu'un jour nos recherches finiraient par nous nuire sur un truc qui n'existait pas encore.
3/ Quand la refonte des combats est sortie dans l'immense majorité nous n'avons plus pu combattre du tout. Donc en gros depuis bientôt 2 ans les combats de map sont rendus quasi impossibles parce que les anciens qui avaient exploré pour rejoindre des actifs se sont vu dire "vous avez été trop loin" ! D'ailleurs même ceux qui ont arrêter d'avancer sur la map à cette époque sont encore aujourd'hui "trop loin". Donc mes recherches d'escouades ne me servent toujours pas.
4/ On nous avait fait si souvent le coup de "la recherche optionnelle devient obligatoire" avec blocage de ta recherche en cours dans ton arbre, qu'on a fini par penser que TOUT aller être obligatoire.
Donc au final on a fait des recherches qu'on pensait finir par être obligatoire, qui nous ont fait dépenser des PC et des ressources, pour rendre à peine moins impossibles les combats de MAP mais qui augmentent significativement les coûts en tournois.
Clairement il serait "juste" de nous permettre d'en oublier quelques unes de ces recherches.
Pixxaelys
Spécialiste en démographie
Disons que c'est très troublant, à chacune des dernières ères, il y a UNE recherche sur tout l'arbre qui est optionnelle .. Et c'est pas clairement expliqué en quoi cette recherche optionnelle consiste .. juste un "Cette technologie vous permets de combattre avec de plus grandes armées ce qui rend les combats" faciles" PAF ! Nuance d'innogames : c'est vrai MAIS pas pour les tournois, ça les aggravent de 15% à chaque nouvelle techno optionnelle validée = c'est clairement une arnaque. C'est presque comme les pubs mensongères avec la petite * et écrit tout petit. Peut être que pour certains c'est un détail, mais pour moi c'est carrément pénalisant, en sachant qu'à mon niveau d'exploration je n'ai pas fait de combat province depuis au moins 2 ans facile. En plus, l'information concernant cette option je l'ai trouvé sur le forum et pas par innogames ..
Pour résumer, j'ai une technologie qui m'augmente seulement la difficulté des tournois LOL. Mais il m'est impossible de désactiver cette option dont je ne savais même pas au début que c'était une option .. c'est pas très intelligent de ma part je l'avoue mais en même rien n'est précisé nulle part.
Pour résumer, j'ai une technologie qui m'augmente seulement la difficulté des tournois LOL. Mais il m'est impossible de désactiver cette option dont je ne savais même pas au début que c'était une option .. c'est pas très intelligent de ma part je l'avoue mais en même rien n'est précisé nulle part.
DeletedUser14270
Bonjour tout le monde ☺
Dans ce que j'ai pu lire, et je vous lis beaucoup ^^ il y a pas quelque chose que je trouve triste..
Il y a des joueurs qui sont sur ce jeu depuis un âge, depuis bien plus longtemps que moi (je commence les fées ^^) et qui l'on vu évolué, des joueurs qui montrent du doigt certaines choses et pourtant bah ça n'as pas d'importance...?
Les devs ont ils oublié que c'est ces joueurs qui on fait que ce jeu existe toujours?
Du point de vue d'un relativement nouvel arrivant, ça donne l'impression que seules les idée et suggestions "facile et rentable" sont prise en compte..
Comme certains l'on bien dit ici, Elvenar est (ou était) un jeu tranquille, avec de beau graphismes et une solidarité entre les joueurs.
Maintenant tout est fait pour les "no life" qui veule bien faire X fois 400 clique par jour pour remporter une aventure, ou se connecter X fois par jour où par nuit pour satisfaire les exigences des tournois et autres événements..
Mais y a t'il que la compétition qui peu motiver des joueurs?
Ma réponse est NON!!
On joue sur un "terrain" bordé de forêt, de statue, de cascades et de lacs, bref un coin magnifique et je déplore le manque cruel de place.
D'accord une particularité du jeu et justement de devoir "jouer" avec la place.
Mais je voudrais que l'on puisse voir les belles rues entre les bâtiments, que l'on puisse mettre des bâtiments de culture avec des arbres même si ils ne rapporte pas assez, que l'on puisse voir les magnifique détails de chaque bâtiments sans qu'ils soient collé les uns sur les autres..
D'achat d'extension est donc à ce point une priorité pour que l'on ne puisse pas avoir des cités à la fois belle et performante?
Il suffit de regarder les villes pour voir que seule les tout jeune joueur sont encore bercé par l'illusion de construire une ville pleine d'espaces et de verdure, et passé un certain niveau c'est malheureusement plus une cité dortoir bordée d'une zone industrielle..
Tout les joueurs ou presque sont sensibles aux graphismes du jeu et je suis certain que si l'on disposait de beaucoup plus de place pour notre cité (avec par exemple un bosquets d'arbre au milieu ou un lac etc..) cela attirerait plus de joueurs qu'un pléthore d'événements, tournois et aventure, le tout satisfait à grand renfort de multi-compte..
Dans ce que j'ai pu lire, et je vous lis beaucoup ^^ il y a pas quelque chose que je trouve triste..
Il y a des joueurs qui sont sur ce jeu depuis un âge, depuis bien plus longtemps que moi (je commence les fées ^^) et qui l'on vu évolué, des joueurs qui montrent du doigt certaines choses et pourtant bah ça n'as pas d'importance...?
Les devs ont ils oublié que c'est ces joueurs qui on fait que ce jeu existe toujours?
Du point de vue d'un relativement nouvel arrivant, ça donne l'impression que seules les idée et suggestions "facile et rentable" sont prise en compte..
Comme certains l'on bien dit ici, Elvenar est (ou était) un jeu tranquille, avec de beau graphismes et une solidarité entre les joueurs.
Maintenant tout est fait pour les "no life" qui veule bien faire X fois 400 clique par jour pour remporter une aventure, ou se connecter X fois par jour où par nuit pour satisfaire les exigences des tournois et autres événements..
Mais y a t'il que la compétition qui peu motiver des joueurs?
Ma réponse est NON!!
On joue sur un "terrain" bordé de forêt, de statue, de cascades et de lacs, bref un coin magnifique et je déplore le manque cruel de place.
D'accord une particularité du jeu et justement de devoir "jouer" avec la place.
Mais je voudrais que l'on puisse voir les belles rues entre les bâtiments, que l'on puisse mettre des bâtiments de culture avec des arbres même si ils ne rapporte pas assez, que l'on puisse voir les magnifique détails de chaque bâtiments sans qu'ils soient collé les uns sur les autres..
D'achat d'extension est donc à ce point une priorité pour que l'on ne puisse pas avoir des cités à la fois belle et performante?
Il suffit de regarder les villes pour voir que seule les tout jeune joueur sont encore bercé par l'illusion de construire une ville pleine d'espaces et de verdure, et passé un certain niveau c'est malheureusement plus une cité dortoir bordée d'une zone industrielle..
Tout les joueurs ou presque sont sensibles aux graphismes du jeu et je suis certain que si l'on disposait de beaucoup plus de place pour notre cité (avec par exemple un bosquets d'arbre au milieu ou un lac etc..) cela attirerait plus de joueurs qu'un pléthore d'événements, tournois et aventure, le tout satisfait à grand renfort de multi-compte..
Idril Silimauree
Arcaniste de renommée mondiale
Bonjour,
Concernant les recherches de taille d'escouades optionnelles, de mon point de vue, je trouve toujours anormal d'être pénalisé sur un aspect du jeu pour avoir fait une recherche supplémentaire. De mon point de vue, le problème est là : toute recherche faite devrait apporter un bonus et non un bonus/malus qui, dans ce cas précis, se transforme en malus pur puisque beaucoup d'anciens joueurs ne cherchent plus à conquérir de provinces ...
Les rencontres tournois et provinces doivent dépendre de l'avancement du joueur, c'est un fait incontestable, mais de mon point de vue, cela ne devrait pas être indexé aux recherches de tailles d'escouades, mais à des recherches obligatoires de l'arbre, ainsi, cela présenterait un réel intérêt de faire ces recherches optionnelles pour les combattants, et de ne pas les faire pour les négociants (puisque cela faciliterait réellement les combats en permettant de produire davantage de troupes mais n'aurait aucune influence pour les négociations), du moins, moi, je vois les choses plutôt comme ça : les recherches optionnelles doivent présenter un réel intérêt pour ceux qui souhaitent les faire, à savoir, ici, les combattants, mais cela ne doit pas pénaliser ceux qui ne souhaitent pas les faire parce que non combattants (je ne suis pas sûre d'être claire )
Pour ma part, je me suis résolue à ne plus les débloquer (depuis seulement 2 recherches) et je vois bien tant au niveau des combats que des négociations que mes tournois deviennent plus simples (pour les provinces je m'en fiche un peu car j'arrive presque à la limite fatidique des 457 avec des provinces en vert ...)
Cependant, comme je continue à me méfier des recherches qui deviennent obligatoire rétro activement, comme nous en avons déjà subi quelques unes, mes tailles d'escouades restent prêtes à être débloquées à tout moment (PC placés, marchandises en stock)
En résumé, ce qui est gênant dans ces recherches optionnelles, c'est qu'à l'heure actuelle, nous conseillons tous au nouveaux (combattants ou non) de ne pas les faire pour qu'ils ne soient pas pénalisés (un comble pour des recherches supplémentaires !) mais nous continuons à subir une pénalité lourde (plus lourde que le gain qu'elles fournissent) de notre côté pour les avoir débloquées Est-ce normal pour une recherche optionnelle ?
Concernant les recherches de taille d'escouades optionnelles, de mon point de vue, je trouve toujours anormal d'être pénalisé sur un aspect du jeu pour avoir fait une recherche supplémentaire. De mon point de vue, le problème est là : toute recherche faite devrait apporter un bonus et non un bonus/malus qui, dans ce cas précis, se transforme en malus pur puisque beaucoup d'anciens joueurs ne cherchent plus à conquérir de provinces ...
Les rencontres tournois et provinces doivent dépendre de l'avancement du joueur, c'est un fait incontestable, mais de mon point de vue, cela ne devrait pas être indexé aux recherches de tailles d'escouades, mais à des recherches obligatoires de l'arbre, ainsi, cela présenterait un réel intérêt de faire ces recherches optionnelles pour les combattants, et de ne pas les faire pour les négociants (puisque cela faciliterait réellement les combats en permettant de produire davantage de troupes mais n'aurait aucune influence pour les négociations
), du moins, moi, je vois les choses plutôt comme ça : les recherches optionnelles doivent présenter un réel intérêt pour ceux qui souhaitent les faire, à savoir, ici, les combattants, mais cela ne doit pas pénaliser ceux qui ne souhaitent pas les faire parce que non combattants (je ne suis pas sûre d'être claire )Pour ma part, je me suis résolue à ne plus les débloquer (depuis seulement 2 recherches
) et je vois bien tant au niveau des combats que des négociations que mes tournois deviennent plus simples (pour les provinces je m'en fiche un peu car j'arrive presque à la limite fatidique des 457 avec des provinces en vert ...)Cependant, comme je continue à me méfier des recherches qui deviennent obligatoire rétro activement, comme nous en avons déjà subi quelques unes, mes tailles d'escouades restent prêtes à être débloquées à tout moment (PC placés, marchandises en stock)
En résumé, ce qui est gênant dans ces recherches optionnelles, c'est qu'à l'heure actuelle, nous conseillons tous au nouveaux (combattants ou non) de ne pas les faire pour qu'ils ne soient pas pénalisés (un comble pour des recherches supplémentaires !) mais nous continuons à subir une pénalité lourde (plus lourde que le gain qu'elles fournissent) de notre côté pour les avoir débloquées
Est-ce normal pour une recherche optionnelle ?DeletedUser9731
Pour avoir pris le temps de regarder les effets d'une Taille d'escouade, optionnelle ou non, quand j'en ai débloqué une :
* augmentation de la taille d'escouade (pas l'entrainée, l'autre ^^). Comme les troupes mises en jeu sont plus importantes et que la force des adversaires est déterminée par l'éloignement de la province, donc fixe au fil du jeu, la conquête des provinces explorées est plus facile par combat. Pour les tournois, les adversaires sont en pourcentage des troupes du joueur. La difficulté n'augmente donc pas (mise à part celle inhérente au tournoi au fil des étoiles) mais les pertes sont plus lourdes. (Un niveau I perdra une trentaine d'unités quand un niveau X en perdra 3000.) Il faut donc compenser par des recrutements plus importants.
* aucun effet sur les coûts de négociation de conquête. C'est la recherche Eclaireurs qui joue là.
En résumé, les optionnelles donnent un bonus sur la conquête des provinces par combat et rien d'autre. Pour ceux qui ne conquièrent que par négo, ces recherches sont sans importance, sauf le malus dans les tournois où la corruption est liée à la force de l'IA, qui augmente avec Taille d'escouade. Pour tournoyer, il faut compenser ce bonus/malus par une grande caserne et des Merveilles qui accélèrent le recrutement des troupe ou par plus de production manufacturée.
J'ai bon ? ^^
Tout ça pour dire que c'était et reste un choix à faire de les débloquer ou pas. En début de partie, les premières aident quand même beaucoup pour prendre un peu d'air sur la carte. Les suivantes demandent parcimonie et circonspection. Si l'on ne vise que les points Explo, tant mieux. Mais pour les tournois, ceux-ci ne sont tout de même pas apparus il y a trois semaines. Comment se plaindre d'avoir continué à ouvrir des optionnelles en en connaissant les effets, ou pire, en les ignorant ? A moins que certains aient terminé les Halflelins en moins d'un an ? Les briscards des MMO savent bien qu'il n'est pas toujours bon de rusher à l'aveuglette, surtout sur une première publique qui fleure parfois la légèreté de l'être Il ne reste plus qu'à bosser ses Merveilles...
Je pourrais demander aussi qu'à voir les coûts d'exploration exploser avec la distance, n'est-il pas plus sage d'attendre de débloquer des Tailles obligatoires et de ne passer aux Optionnelles qu'ensuite (les allers-retours dans l'Arbre ne sont pas interdits) ? Et que pour trouver des actifs avec qui commercer, fouiller le classement pour inviter des joueurs dans sa confrérie ou en rejoindre une n'est-il pas plus efficace que de dévoiler toute la carte ?
* augmentation de la taille d'escouade (pas l'entrainée, l'autre ^^). Comme les troupes mises en jeu sont plus importantes et que la force des adversaires est déterminée par l'éloignement de la province, donc fixe au fil du jeu, la conquête des provinces explorées est plus facile par combat. Pour les tournois, les adversaires sont en pourcentage des troupes du joueur. La difficulté n'augmente donc pas (mise à part celle inhérente au tournoi au fil des étoiles) mais les pertes sont plus lourdes. (Un niveau I perdra une trentaine d'unités quand un niveau X en perdra 3000.) Il faut donc compenser par des recrutements plus importants.
* aucun effet sur les coûts de négociation de conquête. C'est la recherche Eclaireurs qui joue là.
En résumé, les optionnelles donnent un bonus sur la conquête des provinces par combat et rien d'autre. Pour ceux qui ne conquièrent que par négo, ces recherches sont sans importance, sauf le malus dans les tournois où la corruption est liée à la force de l'IA, qui augmente avec Taille d'escouade. Pour tournoyer, il faut compenser ce bonus/malus par une grande caserne et des Merveilles qui accélèrent le recrutement des troupe ou par plus de production manufacturée.
J'ai bon ? ^^
Tout ça pour dire que c'était et reste un choix à faire de les débloquer ou pas. En début de partie, les premières aident quand même beaucoup pour prendre un peu d'air sur la carte. Les suivantes demandent parcimonie et circonspection. Si l'on ne vise que les points Explo, tant mieux. Mais pour les tournois, ceux-ci ne sont tout de même pas apparus il y a trois semaines. Comment se plaindre d'avoir continué à ouvrir des optionnelles en en connaissant les effets, ou pire, en les ignorant ? A moins que certains aient terminé les Halflelins en moins d'un an ? Les briscards des MMO savent bien qu'il n'est pas toujours bon de rusher à l'aveuglette, surtout sur une première publique qui fleure parfois la légèreté de l'être
Il ne reste plus qu'à bosser ses Merveilles...Je pourrais demander aussi qu'à voir les coûts d'exploration exploser avec la distance, n'est-il pas plus sage d'attendre de débloquer des Tailles obligatoires et de ne passer aux Optionnelles qu'ensuite (les allers-retours dans l'Arbre ne sont pas interdits) ? Et que pour trouver des actifs avec qui commercer, fouiller le classement pour inviter des joueurs dans sa confrérie ou en rejoindre une n'est-il pas plus efficace que de dévoiler toute la carte ?
Pixxaelys
Spécialiste en démographie
Disons qu'on n'a jamais été clairement prévenu que c'était optionnel, avant on avait pas tous les éléments qu'on avait maintenant. Moi j'ai validé les optionnelles me disant que dans le meilleur des cas je serais gagnant et dans le pire je serai perdant. Et surtout je les ai acceptées au moment où n'ont n'avions pas été sanctionné par Innogames pour aller trop loin.
Ma question est donc plus : Peut-on interdire à un joueur d'annuler une recherche qui est optionnelle sachant que l'évolution du jeu et les choix fait par Innogames n'ont pas permis de faire le choix de la prendre en tout état de cause, étant donné que le gameplay a évolué (notamment les explorations).
Innogames change les règles du jeu, c'est "normal", mais pourquoi ne pas laisser une marge d'erreur (même en la limitant par des pré-requis) afin d'être sûr qu'un joueur a choisi la recherche optionnelle au moment ou elle était intéressante mais qu'avec les choix des devs elle ne l'ai plus pour lui ?
Ma question est donc plus : Peut-on interdire à un joueur d'annuler une recherche qui est optionnelle sachant que l'évolution du jeu et les choix fait par Innogames n'ont pas permis de faire le choix de la prendre en tout état de cause, étant donné que le gameplay a évolué (notamment les explorations).
Innogames change les règles du jeu, c'est "normal", mais pourquoi ne pas laisser une marge d'erreur (même en la limitant par des pré-requis) afin d'être sûr qu'un joueur a choisi la recherche optionnelle au moment ou elle était intéressante mais qu'avec les choix des devs elle ne l'ai plus pour lui ?
DeletedUser154
Les tournois ne sont pas spécialement récents, mais ils ont déjà connu plusieurs formules différentes. Une bonne grosse réforme des combats est aussi passée par là. Difficile à l'origine d'avoir su prévoir où on en serait aujourd'hui.
La solution évoquée dans le message d'Idril est celle qui me conviendrait le mieux personnellement. Pas besoin d'annuler des recherches, il suffit que les tailles d'escouades optionnelles influent uniquement sur les combats sur la carte. Ni sur les pertes en tournoi, ni sur les coûts de négociation. Ainsi personne ne serait lésé, peu importe son ancienneté ou son style de jeu.
Il resterait simplement un choix à faire concernant ces recherches, selon son envie de rendre les combats de conquête plus simples en les débloquant, ou de négocier directement les rencontres en économisant au passage PC et ressources pour avancer plus vite dans l'arbre.
La solution évoquée dans le message d'Idril est celle qui me conviendrait le mieux personnellement. Pas besoin d'annuler des recherches, il suffit que les tailles d'escouades optionnelles influent uniquement sur les combats sur la carte. Ni sur les pertes en tournoi, ni sur les coûts de négociation. Ainsi personne ne serait lésé, peu importe son ancienneté ou son style de jeu.
Il resterait simplement un choix à faire concernant ces recherches, selon son envie de rendre les combats de conquête plus simples en les débloquant, ou de négocier directement les rencontres en économisant au passage PC et ressources pour avancer plus vite dans l'arbre.
DeletedUser
vu que pour les events on a des sets
pour les construct on a des sets
comme ils veulent nous les faire manger à toutes les sauces
ils risquent de nous pondre pour l'après Construct
des sets style une résidence + atelier + un bat de culture pour avoir des bonus
pour les construct on a des sets
comme ils veulent nous les faire manger à toutes les sauces
ils risquent de nous pondre pour l'après Construct
des sets style une résidence + atelier + un bat de culture pour avoir des bonus
DeletedUser567
L'idéal est de poster des offres *** (moi je poste 5100 contre 5000 par exemple)
Ces derniers temps beaucoup de joueurs attendaient la nouvelle race donc c'était trèèès calme ... et depuis qq jours on voit masse d'offres de T4-T5 puisque la nouvelle race arrive lundi^^
Ces derniers temps beaucoup de joueurs attendaient la nouvelle race donc c'était trèèès calme ... et depuis qq jours on voit masse d'offres de T4-T5 puisque la nouvelle race arrive lundi^^
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