déontologie des aventures

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

DeletedUser7704

En tant que voyageuse, tu aides les confréries tout en développant ta ville. Tu n'enfreins pas les règles.
Le but des confréries, à mon sens, est de permettre de se retrouver entre joueurs poursuivant les mêmes objectifs pour se développer ensemble. Il me semble donc normal que tu es nouer des liens avec certaines d'entres elles et que tu reviennes les voir quand vos objectifs se rejoignent!
En revanche si tu avais un second compte dont le seul but était de te permettre de te développer plus vite, alors là ce second compte serait considéré comme "pushant"
 

hamsterdame

Ex-staffien
Si c'est avec ton compte principal, à mon avis, la question ne se pose même pas ! Tu joues comme tu veux et rien n'interdit les voyages...
Si c'est avec un 2ème compte, ça ne poserait problème que si le compte ne sert qu'aux aventures et tournois et n'évolue pas entre deux. Et si ce n'est pas toujours la même mais quelques mêmes, ça ne devrait pas être considéré comme du pushing. Sinon ça remet en question les seconds comptes "voyageurs"...
 

DeletedUser8767

Bonjour à tous,

Je m'interroge concernant ces "comptes de push" : j'aimerais savoir si les devs d'Inno ont mis en place un système de détection automatique de ces comptes "hors le loi" ou bien s'ils ne comptent que sur les signalements des autre joueurs.

Parce que, personnellement, j'en vois encore des comptes comme ça et sans chercher beaucoup... Mais désolé, la délation c'est contre mes principes.

Bon "fair play" à tous !
 

Thorondhor

Élève assidu
Je pense que malheureusement c’est basé sur le signalement...
« Délation » est un peu fort à mon goût... disons que rester passif devant une infraction n’est pas aider à faire évoluer la situation. Après dénoncer tout le monde pour n’importe quoi est une autre chose.
 

DeletedUser6817

Les interactions sont tolérées entre deux comptes appartenant à la même personne si :
- ces interactions sont équitables : offres équilibrées au marché, et pas uniquement entre les comptes d'une même personne. En clair, les deux comptes progressent et donc posent tous deux des offres, prises par leur confrérie, d'autres joueurs ou eux-mêmes, mais jamais exclusivement par eux-mêmes. Ca se voit de toute façon très très vite quand un joueur se pushe via le marchand.
- don de PC dans les merveilles si réciprocité ET progression dans l'arbre des technologies pour les comptes etc. Et bien sûr nous prenons en compte le coût des technologies, donc nous vérifions si un joueur est bloqué parce qu'il fait en sorte de ne pas produire les ressources nécessaires pour se débloquer, si un joueur est bloqué mais qu'il continue d'investir des PCs, de produire les ressources etc. Ce type d'investigation est plus long, mais comme nous voyons absolument tout (la progression, les PCs investis, les productions etc), nous arrivons toujours à déterminer si push ou pas.
En clair, rien ne doit se faire au détriment d'un des deux comptes et nous vérifions absolument tous les paramètres.

Merci pour ces précisions

Et merci @maxiqbert pour l'ouverture de ce sujet très intéressant

Mes connaissances sur le ''pushing'', je les ai acquises sur un autre jeu d'Inno où les règles étaient beaucoup plus strictes concernant l'interaction entre 2 comptes partageant la même connexion. Du coup, je pensais que même les échanges de marchandises ou PC merveilles n'étaient pas autorisés... la règle est assez souple sur Elvenar :p

Bonjour à tous,
Je m'interroge concernant ces "comptes de push" : j'aimerais savoir si les devs d'Inno ont mis en place un système de détection automatique de ces comptes "hors le loi" ou bien s'ils ne comptent que sur les signalements des autre joueurs
Je suis curieuse aussi de savoir s'il existe un système de détection automatique comme il en existe sur d'autres jeux
 

DeletedUser5400

Bonjour à tous,

Je m'interroge concernant ces "comptes de push" : j'aimerais savoir si les devs d'Inno ont mis en place un système de détection automatique de ces comptes "hors le loi" ou bien s'ils ne comptent que sur les signalements des autre joueurs.

Parce que, personnellement, j'en vois encore des comptes comme ça et sans chercher beaucoup... Mais désolé, la délation c'est contre mes principes.

Bon "fair play" à tous !

Bonjour,

nous ne sommes pas autorisés à communiquer sur les outils à notre disposition, nous ne pourrons donc pas répondre à cette question ;) .
 

DeletedUser6817

Bonjour,
nous ne sommes pas autorisés à communiquer sur les outils à notre disposition, nous ne pourrons donc pas répondre à cette question ;) .

Et c'est bien dommage, j'aime la transparence :rolleyes:

L'absence de réponse laisse penser que l'outil n'existe pas, je ne vois aucun intérêt à ne pas le dire si vous en avez effectivement un et s'il existe autant le dire, ainsi les potentiels ''tricheurs'' seront avertis que leur ''crime'' ne restera pas impuni s'ils le commettent.
 

DeletedUser8767

Merci à tous pour vos réponses.

Bonjour,
nous ne sommes pas autorisés à communiquer sur les outils à notre disposition, nous ne pourrons donc pas répondre à cette question ;) .

Merci pour cette réponse également, bien que décevante... Elle laisse à penser (quand on voit ce qu'on voit ^^) qu'effectivement rien n'est fait pour empêcher ces comportements "en amont" ; et met ma confiance dans les règles du jeu quelque peu à l'épreuve !
C'est juste mon ressenti, pas un jugement de valeur.
 

DeletedUser10695

Et c'est bien dommage, j'aime la transparence :rolleyes:

L'absence de réponse laisse penser que l'outil n'existe pas, je ne vois aucun intérêt à ne pas le dire si vous en avez effectivement un et s'il existe autant le dire, ainsi les potentiels ''tricheurs'' seront avertis que leur ''crime'' ne restera pas impuni s'ils le commettent.

J'avoue que ma curiosité aurait bien aimé savoir, mais ma raison me chuchote que commencer à parler des outils à disposition du support, c'est déjà indiquer aux petits malins comment les contourner ;)

Mais pour revenir à la discussion, je partage complètement les points de vue exposés sur le côté non fair-play de monter des villes en double compte pour s'en servir pour les aventures exclusivement (ou pour du push de base d'ailleurs), aussi bien que le voyageur pour l'aventure me semble complètement légitime et conforme à l'esprit des voyageurs (que je salue au passage ;) ). Après, l'histoire du joueur qui vient jouer à elvenar exclusivement quand il y a une aventure et qui sinon ne joue pas (qui pourrait donc être confondu avec un compte push) me semble légèrement capilo-tractée. Bien sûr, le jeu a beaucoup de facettes à ce jeu et de manières différentes de jouer, ce qui en fait son charme. Mais je conçois difficilement que la seule chose que l'on apprécie dans le jeu, c'est la partie la plus redondante (faut être sacrément masochiste pour apprécier le refus en boucle de quêtes...) et le plus massivement dépourvue d'histoire pour l'habiller, avec pour couronner les récompenses les moins intéressante de l'ensemble du jeu.

Mais c'est peut-être juste que je manque d'ouverture d'esprit... Du coup, si un joueur de ce type passe par là, je serais vraiment intéressé de connaître l'intérêt pour lui ou elle :) Satané curiosité :rolleyes:
 

DeletedUser

Il y aura toujours des joueurs pour profiter du système à leurs avantages. Mais, n'est-ce pas aussi le système actuel des Aventures de Confrérie qui favorise ce genre d'abus ?

Ce que je veux dire, c'est qu'il est actuellement possible de supprimer la quasi totalité de sa ville pour y faire pousser plusieurs centaines d'ateliers et de manufactures. C'est possible, et ce n'est pas réglementé pour autant. Lorsque je vois des villes dont 50% de leur territoire (ou plus) est occupé par des bâtiments de niveau 1 destinés aux Aventures, cela reste abusif à mes yeux. Mais le système le permet, et encore pire, il encourage ce genre de pratiques.

On pourrait débattre des jours durant sur ce qui est déontologique ou non, dés lors que la réglementation ne l'interdit pas et que le système dans son ensemble est bancal, il y aura toujours des joueurs pour en profiter. Lorsqu'il y a une certaine notion de compétition, de kikialaplusgrosse, les abus des uns ... font le malheur des autres.
 

hamsterdame

Ex-staffien
il est actuellement possible de supprimer la quasi totalité de sa ville pour y faire pousser plusieurs centaines d'ateliers et de manufactures.
Baaaah, s'il y en a qui sont assez mordus pour ça ! Parce que pour raser une ville qu'on a bâti avec patience et amour, y construire ateliers et manuf par centaines puis passer ses journées clic clic clic produire, clic clic clic récolter, clic clic clic refuser, clic clic clic etc... Faut le moral ! Ils méritent leurs points aventure...
 

DeletedUser

Baaaah, s'il y en a qui sont assez mordus pour ça ! Parce que pour raser une ville qu'on a bâti avec patience et amour, y construire ateliers et manuf par centaines puis passer ses journées clic clic clic produire, clic clic clic récolter, clic clic clic refuser, clic clic clic etc... Faut le moral ! Ils méritent leurs points aventure...
Il ne me semble pas avoir dit que ces accrocs du clic ne méritaient pas leurs points. C'est tout à leur honneur d'aimer ça, et de faire en sorte d'amener leur confrérie sur la première marche du podium. Je suis personnellement incapable de consacrer autant de temps à user de ma souris, et rien que pour ça, ils ont toutes mes félicitations. Cependant, je ne faisais que souligner le fait que le débat sur la déontologie d'une Aventure est sans fin : certains verront dans certaines pratiques un manque criant de fair-play, d'autres y verront des pratiques abusives, et encore d'autres y verront de la réflexion et de la stratégie comme me l'a justement rétorqué ;
peut etre que c est juste le manque de reflexion et de strategie des uns qui fait tout simplement le bohneur des autres. la question se pose...

Je trouve seulement dommage de remettre en cause la réflexion des joueurs pour justifier le fait que le système des Aventures a toujours été bancal. Mais, chaque point de vue a ses arguments, et on pourrait en débattre des heures durant. Je dis simplement que dés lors que les règles sont respectées, toute pratique, aussi abusive soit elle, est acceptable. Et en débattre, c'est pointer du doigt tel ou tel joueur ; et ça, c'est malsain.
 

maxiqbert

Disciple des gobelins
Il ne me semble pas avoir dit que ces accrocs du clic ne méritaient pas leurs points. C'est tout à leur honneur d'aimer ça, et de faire en sorte d'amener leur confrérie sur la première marche du podium. Je suis personnellement incapable de consacrer autant de temps à user de ma souris, et rien que pour ça, ils ont toutes mes félicitations. Cependant, je ne faisais que souligner le fait que le débat sur la déontologie d'une Aventure est sans fin : certains verront dans certaines pratiques un manque criant de fair-play, d'autres y verront des pratiques abusives, et encore d'autres y verront de la réflexion et de la stratégie comme me l'a justement rétorqué ;

Je trouve seulement dommage de remettre en cause la réflexion des joueurs pour justifier le fait que le système des Aventures a toujours été bancal. Mais, chaque point de vue a ses arguments, et on pourrait en débattre des heures durant. Je dis simplement que dés lors que les règles sont respectées, toute pratique, aussi abusive soit elle, est acceptable. Et en débattre, c'est pointer du doigt tel ou tel joueur ; et ça, c'est malsain.
J'attends toujours des arguments. J'ai vu des opinions, beaucoup. Des supputations, beaucoup. Mais très très peu d'arguments.
Mon argument à moi est simple : je veux jouer au même jeu que les autres. S'il est permis de se faire de comptes spécialisés aventures pour doper sa confrérie, j'en ferais un aussi. Sinon, je n'en fais pas.
L'argument (plus une insinuation de mon point de vue) du manque de réflexion et de stratégie repose (si on peut dire) sur l'idée que ceux qui n'ont pas mis en oeuvre des conduites que j'ai qualifiées de déloyales au départ n'y ont pas pensé.
Alors je répète que dans notre confrérie la question a été abordée et tranchée. Donc l'argument (hum, ça m'écorche...) tombe à plat.
 

hamsterdame

Ex-staffien
Nyreen a été claire me semble-t-il
jouer un deuxième compte juste pour les aventures revient à dire que ce compte n'est utilisé que dans le but d'en favoriser d'autres (en l'occurrence : favoriser la progression de toute la confrérie). Un compte qui serait dans les clous serait un compte joué en dehors des aventures, qui voyage par exemple pour rendre service pendant une aventure, mais qui continue d'être joué pour son propre développement après.

Et Heroe aussi : il parle d'un compte qui progresse normalement sauf pendant une aventure ou il sacrifie sa ville : cette façon de faire est tolérée.
Ce que je veux dire, c'est qu'il est actuellement possible de supprimer la quasi totalité de sa ville pour y faire pousser plusieurs centaines d'ateliers et de manufactures. C'est possible, et ce n'est pas réglementé pour autant. Lorsque je vois des villes dont 50% de leur territoire (ou plus) est occupé par des bâtiments de niveau 1 destinés aux Aventures, cela reste abusif à mes yeux. Mais le système le permet, et encore pire, il encourage ce genre de pratiques.

Je ne vois pas quels arguments rajouter...
La détection des comptes en infraction est un autre sujet, mais qui ne peut être abordé ici
nous ne sommes pas autorisés à communiquer sur les outils à notre disposition,

Rien ne t'empêche de signaler un compte qui te semble suspect... L'équipe de modération fera le nécessaire pour vérifier
 

DeletedUser7406

(...)
Mais pour revenir à la discussion, je partage complètement les points de vue exposés sur le côté non fair-play de monter des villes en double compte pour s'en servir pour les aventures exclusivement (ou pour du push de base d'ailleurs), aussi bien que le voyageur pour l'aventure me semble complètement légitime et conforme à l'esprit des voyageurs (que je salue au passage ;) ). Après, l'histoire du joueur qui vient jouer à elvenar exclusivement quand il y a une aventure et qui sinon ne joue pas (qui pourrait donc être confondu avec un compte push) me semble légèrement capilo-tractée. Bien sûr, le jeu a beaucoup de facettes à ce jeu et de manières différentes de jouer, ce qui en fait son charme. Mais je conçois difficilement que la seule chose que l'on apprécie dans le jeu, c'est la partie la plus redondante (faut être sacrément masochiste pour apprécier le refus en boucle de quêtes...) et le plus massivement dépourvue d'histoire pour l'habiller, avec pour couronner les récompenses les moins intéressante de l'ensemble du jeu.
(...)
bien que n'étant pas un joueur de ce type, j'applaudis aussi le sacrifice de temps et d'énergie que ce joueur fait ainsi à la confrérie d'adoption. On peut rappeler aussi que certains ne viennent jouer que lors d'évents, c'est un peu la même chose, en mieux payé au clic ;)

je me trompe peut-être , mais pour moi ce doit être des multi-comptes que le joueur n'a pas le temps de gérer en temps normal. Toutefois, pour lui lors d'un évent, ou pour sa confrérie lors d'un tournoi ou d'une aventure, donc ponctuellement, le joueur peut faire l'effort ;)

(...)
Ce que je veux dire, c'est qu'il est actuellement possible de supprimer la quasi totalité de sa ville pour y faire pousser plusieurs centaines d'ateliers et de manufactures. C'est possible, et ce n'est pas réglementé pour autant. Lorsque je vois des villes dont 50% de leur territoire (ou plus) est occupé par des bâtiments de niveau 1 destinés aux Aventures, cela reste abusif à mes yeux. Mais le système le permet, et encore pire, il encourage ce genre de pratiques.
(...)


Baaaah, s'il y en a qui sont assez mordus pour ça ! Parce que pour raser une ville qu'on a bâti avec patience et amour, y construire ateliers et manuf par centaines puis passer ses journées clic clic clic produire, clic clic clic récolter, clic clic clic refuser, clic clic clic etc... Faut le moral ! Ils méritent leurs points aventure...

Là Heroe et Hamsterdame, vous me sembler oublier que des "entre deux ères" peuvent aussi avoir beaucoup de place (je l'ai fait moi même en attendant d'installer le campus des sorciers)-ou des joueurs en fin d'élémentaires, ne jouant pas le classement- Dans ce cas il n'y a pas sacrifice, mais simple adaptation et mise en veille de la progression normale.;)
Une autre possibilité : un joueur ayant rasé sa ville et revenant à ce moment ? un de mes voisins a bien rasé sa ville par 2 fois déjà, sans revenir spécialement à un moment d'évent ou d'aventure !
Encore une , mais là il y a en effet sacrifice : un joueur qui change de tactique, de stratégie de jeu ?

J'attends toujours des arguments. J'ai vu des opinions, beaucoup. Des supputations, beaucoup. Mais très très peu d'arguments.
Mon argument à moi est simple : je veux jouer au même jeu que les autres. S'il est permis de se faire de comptes spécialisés aventures pour doper sa confrérie, j'en ferais un aussi. Sinon, je n'en fais pas.
L'argument (plus une insinuation de mon point de vue) du manque de réflexion et de stratégie repose (si on peut dire) sur l'idée que ceux qui n'ont pas mis en oeuvre des conduites que j'ai qualifiées de déloyales au départ n'y ont pas pensé.
Alors je répète que dans notre confrérie la question a été abordée et tranchée. Donc l'argument (hum, ça m'écorche...) tombe à plat.
Pour avoir fait partie d'une confrérie détenant un compte push (donc multi-compte) (pas sur Arendyll ;) ) l'impression que j'en ai eue (est-ce un argument ?) est celle ci : le recrutement n'est pas toujours facile en temps normal, les joueurs présents pas toujours disponibles , en temps comme en espace, mais l'archimage veut que sa confrérie soit au mieux dans le classement . Ils en discutent sur le tchat, l'idée (stratégique lol) apparaît... et ces joueurs ne pensent en effet pas forcément mal faire, le multi-comptes étant autorisé. Car beaucoup ne creusent pas la question si profond (?) qu'ici , mais font simplement ;)
 

hamsterdame

Ex-staffien
Là Heroe et Hamsterdame, vous me sembler oublier que des "entre deux ères" peuvent aussi avoir beaucoup de place (je l'ai fait moi même en attendant d'installer le campus des sorciers)-ou des joueurs en fin d'élémentaires, ne jouant pas le classement- Dans ce cas il n'y a pas sacrifice, mais simple adaptation et mise en veille de la progression normale.
Heroe parlait de "supprimer la quasi totalité de sa ville" ce qui n'est pas le cas en fin d'ère, du moins pour les joueurs "ordinaires" On rase le campement, ça fait déjà pas mal de place...
Mais de toutes façons, comme ce n'est pas interdit...

Il semble ressortir que les cas de push pur et dur sont finalement assez rares ! Et ce n'est pas étonnant parce que pour être efficace, il faut de la place, beaucoup de place, de la population, de la culture pour pouvoir placer manufs et ateliers. Donc, ces comptes "spécial aventure" sont obligés d'évoluer entre deux aventures...
 

menezbihan

Beau bouleau
il n'y a pas de déontologie!!donc inutile de parlementer,le but d'inno est que nous en parlions,que nous nous chamaillons etc etc,cela fait un moment qu'inno compte sur nous pour alimenter le jeu,perso je pense qu'inno n'est plus là,il n'y a qu'a constater le nombre de bugs présents sans réponse d'inno,à part nous dire:soyez patients!
 
Statut
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