Changement de fonctionnement pour la Salle de repos

[hamsterdame]

La phrase à trois mots et l'histoire sans fin ne se ressemblent pas ! La première est plus une élucubration, et Asticotine qui nous en donne un aperçu régulièrement ne me contredira pas. La seconde ressemble plus à l'histoire glauque. Chaque participant écrit un chapitre qui suit, si possible, ce qui a été raconté avant. Mais on n'en connait pas la fin ! Chaque participant arrive avec son idée, et le suivant doit adapter au nouveau chapitre écrit

Mais ce sujet peut être déplacé sans problème en section écrite

 

[Thorondhor]

@Hamsterdame je retire ce que j'ai dit pour la phrase à trois mots et l'histoire sans fin^^
correction : ils se ressemblent un peu, vus de loin, mais pas tant que cela
j'ai eu l'occasion de suivre les deux jeux assidûment (je n'en ai plus eu le temps depuis un moment) et effectivement il y a toujours eu une différence : l'histoire sans fin est infiniment plus structurée et logique. (l'histoire sans fin, je n'ose pas y participer sans avoir relu avant, mais je balance mes élucubrations sur la phrase à trois mots de temps à autre sans aucun scrupule)

 

[Kaaru]

Hello ici ! Très bonne idée !

 

[DeletedUser12058]

éviter de saturer la section.

Bonjour,
si je comprends plus ou moins l'idée générale de cette discussion, le seul truc sur lequel je réagis c'est cette histoire de saturation.
Saturation ? Il y a donc une limite au nombre de discussion qui peuvent être créer dans cette section ?
Moi je dis pas gênant tout ça,un jeu prends dés le jour de sa création (ou dans les deux jours maxi qui suivent) et d'autre part un jeu n'intéresse plus (du moins on peut le supposer) si personne n'intervient après un mois d'existence. Là il suffira de le déplacer vers les archives par la Modération.

 

[kyhd]

Bonjour à vous

Je souhaite réagir sur ce que j'ai pu lire.

Nous avons bien compris que la modération n'aimait pas la salle de repos. Pourtant c'est là où il y a le moins de problème, je pense notamment aux Dg où de nombreux conflits éclatent.

Comme c'est la salle de repos, cela ne vous intéresse peut-être pas, tout simplement parce qu'on ne parle pas d'Elvenar. On y rit, on donne des conseils et on est aussi actif sur les autres sections du forum.

Deuxième point, cette réaction est plutôt dû au dernier conflit en cours, je pense. Malheureusement, il est loin d'être réglé puisque j'ai vu un modérateur réagir sur le vs. Et là, nous recevons une information contradictoire que nous avons reçu auparavant des modérateurs.

Il nous a été conseillé à plusieurs d'entre nous de mettre en ignorer la personne qui nous gêne. Bons élèves, nous avons appliqué la consigne.
Maintenant, nous nous faisons encore gronder parce les jeux se retrouvent faussés.

Que devons-nous faire ? Vous pouvez nous le dire.

J'en ai un petit peu marre de me faire gronder.
J'essaye de bien faire en mettant en ignorer et en venant tard dans la salle de repos afin d'impacter le moins possible sur le bon déroulement des jeux mais apparemment cela ne suffit pas.

Doit-on déserter la salle de repos ? Ainsi vous obtiendrez l'effet que vous recherchez peut-être.

Peut-être la modération pourrait-elle se poser les bonnes questions :

1- Pourquoi la personne a été mise en ignorer par autant de personne ? Un simple mp à notre intention vous aurait mis sur la voie.

2- Que faire pour régler au plus vite ce conflit et retrouver la quiétude de la salle de repos ?

 

[hamsterdame]

Les utilisateurs de la Salle de Repos se retrouvent infantilisés ! On sait en haut lieu se qui est bon pour eux ou pas !

Je n'ai pas été très présente en salle de repos ces derniers temps et s'il y a eu conflit, je l'ignore. Ce que je constate, c'est qu'une fois de plus, on nous met devant le fait accompli, sans explication valable.

Le travail des modos sera-t-il facilité ? J'en doute très fort puisqu'elles devront lire tous les sujets proposés et décider si elles le mettent en ligne ou pas ! Et sur quels critères ?
Des doublons ? Il y en a aussi très souvent DG !

@Isil Rilma avait réagi suite à un nouveau sujet en avançant les mêmes arguments : doublon, perte de visibilité, "saturation"...
Et Tallula lui a répondu :

Salle de repos : Cette section est réservée à la détente sur le forum. Ici on papote, on joue, on partage des images et des musiques, on s'autorise un moment tranquille !
Rien ne vous oblige à suivre une discussion si elle ne vous intéresse pas.
Merci d'arrêter vos chamailleries

Alors, c'est quoi le problème ?

 

[DeletedUser]

Bonsoir,

Alors tout d'abord, je vais répondre à quelques messages :

Je parle peut être en mon seul nom, mais je pense savoir qu’une majorité de joueurs en salle de repos seront de cet avis :
Le “problème”à mon avis est un peu factice en ce qui concerne les décomptes... rien ni personne n’a obligé aucun modérateur à tenir ces décomptes. Cela a toujours été une proposition volontaire d’une ou plusieurs personnes. Lorsque la personne en question a les droits de modération, la possibilité de modifier le post de départ pour mettre à jour le décompte meme si le jeu n’a pas été créé par elle est très utile.
Toutefois il y a des exemples de jeux : où le décompte a été interrompu voire n’a jamais existé - où le décompte édition après édition est quasi systématiquement fait par les joueurs (Celeborn et brunehilde ont longtemps compté les heures)
VS, les Titans et le plus cool ont été lancés avec à la base une proposition des modérateurs d’en tenir les décomptes. D’où le fait que nul joueur, sans demande d’un modérateur, ne s’en est jamais attribué la comptabilisation. Leur décompte pose a présent problème ? Comme l’a souligné fort à propos Hamsterdame, les modérateurs peuvent tout à fait nous laisser nous relayer en sdr pour compter chaque mois.

Et puis il y a les sujets d’encyclopédie. Tu as raison Robin, fait pas de décompte^^Mais.. un volontaire pour vérifier les sources et faire une note de synthèse ? (Pas un journaleux, ils le font suffisamment pour leurs propres papiers ^^)

Comme vous l'avez bien précisé, c'est en votre seul nom et éventuellement une majorité. Mais toujours est-il que des joueurs ont déjà "rappelé à l'ordre" des modérateurs en privé car des décomptes n'étaient pas fait. C'est peut-être une minorité mais en règle générale, les règles sont faites pour les minorités qui abusent des failles d'un système ou qui ne connaissent aucune limite. C'est triste mais c'est ainsi.

Bonjour,
si je comprends plus ou moins l'idée générale de cette discussion, le seul truc sur lequel je réagis c'est cette histoire de saturation.
Saturation ? Il y a donc une limite au nombre de discussion qui peuvent être créer dans cette section ?
Moi je dis pas gênant tout ça,un jeu prends dés le jour de sa création (ou dans les deux jours maxi qui suivent) et d'autre part un jeu n'intéresse plus (du moins on peut le supposer) si personne n'intervient après un mois d'existence. Là il suffira de le déplacer vers les archives par la Modération.

Il n'est pas question d'avoir une limite de sujets au sein de la Salle de repos mais simplement que les modérateurs de la section aient un droit de regard sur la création d'un jeu. Et à eux de décider, si un nouveau jeu ne fait pas doublon par rapport à un jeu déjà existant.

Bonjour à vous

Je souhaite réagir sur ce que j'ai pu lire.

Nous avons bien compris que la modération n'aimait pas la salle de repos. Pourtant c'est là où il y a le moins de problème, je pense notamment aux Dg où de nombreux conflits éclatent.

Comme c'est la salle de repos, cela ne vous intéresse peut-être pas, tout simplement parce qu'on ne parle pas d'Elvenar. On y rit, on donne des conseils et on est aussi actif sur les autres sections du forum.

Deuxième point, cette réaction est plutôt dû au dernier conflit en cours, je pense. Malheureusement, il est loin d'être réglé puisque j'ai vu un modérateur agir sur le vs. Et là, nous recevons une information contradictoire que nous avons reçu auparavant des modérateurs.

Il nous a été conseillé à plusieurs d'entre nous de mettre en ignorer la personne qui nous gêne. Bons élèves, nous avons appliqué la consigne.
Maintenant, nous nous faisons encore gronder parce les jeux se retrouvent faussés.

Que devons-nous faire ? Vous pouvez nous le dire.
J'en ai un petit peu marre de me faire gronder. J'essaye de bien faire en mettant en ignorer et en venant tard dans le salle de repos afin d'impacter le moins possible sur le bon déroulement des jeux mais apparemment cela ne suffit pas.
Doit-on déserter la salle de repos ? Ainsi vous obtiendrez l'effet que vous recherchez peut-être.

Peut-être la modération pourrait se poser les bonnes questions :

1- Pourquoi la personne a été mise en ignorer par autant de personne ? Un simple mp à notre intention vous aurait mis sur la voie.

2- Que faire pour régler au plus vite ce conflit et retrouver la quiétude de la salle de repos ?

Il n'est pas question d'aimer ou non la salle de repos. Si on l'aimait vraiment pas, elle n'existerait pas. Cette réaction n'est en aucun cas dû à un conflit au sein de la section dont je ne connais même pas les détails. Mais il vaut mieux éviter de penser à la place des gens, ça donne jamais rien de bon de croire qu'on peut avoir la même manière de voir les choses et de réfléchir.

Il y a en aucun cas un grondement dans ce changement de fonctionnement. Il faut éviter de croire que tout se rapporte à votre personne

Pour régler le conflit que je connais pas, il faudrait déjà arrêter d'agir comme des enfants. Rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir. Vous considérez que c'est l'autre le problème. Et l'autre considère que vous êtes le problème. A un moment, si personne fait le premier pas ou essaie de comprendre l'autre alors le conflit ne s'arrêtera jamais.

Maintenant rien ne vous empêche d'envoyer vos doléances à un membre de l'équipe (qu'il soit modérateur de la section, responsable ou plus haut) pour voir ce qu'il en est concrètement et trouver une solution à cela. Mais ce n'est pas le sujet de cette discussion.

Les utilisateurs de la Salle de Repos se retrouvent infantilisés ! On sait en haut lieu se qui est bon pour eux ou pas !

Je n'ai pas été très présente en salle de repos ces derniers temps et s'il y a eu conflit, je l'ignore. Ce que je constate, c'est qu'une fois de plus, on nous met devant le fait accompli, sans explication valable.

Le travail des modos sera-t-il facilité ? J'en doute très fort puisqu'elles devront lire tous les sujets proposés et décider si elles le mettent en ligne ou pas ! Et sur quels critères ?
Des doublons ? Il y en a aussi très souvent DG !

@Isil Rilma avait réagi suite à un nouveau sujet en avançant les mêmes arguments : doublon, perte de visibilité, "saturation"...
Et Tallula lui a répondu :


Alors, c'est quoi le problème ?

Il y en a aucun cas une infantilisation des personnes fréquentant la Salle de repos. Il y a juste une perspective différente. Les jeux de la Salle de repos engendrent beaucoup de nouveaux messages et il faut pour la modération de les suivre pour repérer les joueurs toxiques et néfastes. Plus on augmente le nombre de jeux, plus la possibilité de rater des messages est haute. Donc au lieu de laisser faire 20 jeux avec la même idée/concept alors on filtre un peu pour permettre de garder la section raisonnable. Et de fait garder le travail de la modération raisonnable. Il y a une différence entre lire un sujet avec 200 messages et un sujet en attente de modération qui n'a qu'un seul message.

Effectivement le traitement est différent dans la section. Ce qui est le cas aussi de la section des suggestions. Ce qui est aussi le cas d'autres sections. Chaque section a sa particularité et forcément ses règles.

Mais bon vu certains messages, j'ai l'impression que je pourrais expliquer de toutes les manières possibles notre point de vue, cela ne changera rien du tout car certains n'ont rien à faire des bénévoles qui s'occupent du forum et évitent que cela deviennent une jungle ^^

 

[kyhd]

Il n'est pas question d'aimer ou non la salle de repos. Si on l'aimait vraiment pas, elle n'existerait pas. Cette réaction n'est en aucun cas dû à un conflit au sein de la section dont je ne connais même pas les détails. Mais il vaut mieux éviter de penser à la place des gens, ça donne jamais rien de bon de croire qu'on peut avoir la même manière de voir les choses et de réfléchir.

C'est bien parce que je ne réfléchis pas à votre place que j'ai mis des peut-être.

Pour régler le conflit que je connais pas, il faudrait déjà arrêter d'agir comme des enfants. Rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir. Vous considérez que c'est l'autre le problème. Et l'autre considère que vous êtes le problème. A un moment, si personne fait le premier pas ou essaie de comprendre l'autre alors le conflit ne s'arrêtera jamais.

Comment régler un conflit quand l'autre personne refuse tout dialogue et continue ses attaques.

J'ai pour habitude de ne pas tenir compte des attaques dans un premier temps. Quand on ignore une personne en général, cela cesse.
Si vraiment ça ne marche pas, je mp la personne pour lui faire part de mon ressenti et entamer un dialogue pour régler le problème.
Et en tout dernier recours, je fais appel à la modération.

Je suis une grande personne de 48 ans, douée d'intelligence, de sensibilité et de compréhension (enfin je pense). Quand j'ai un problème, j'en parle avec la personne.
Je n'ai pas pour habitude d'y mêler un tiers.

 

[hamsterdame]

Ca me rassure un peu de savoir que le problème n'est pas une histoire de disputes !

Trop de nouveaux jeux ? Oui, tout à fait d'accord. Surtout ces derniers jours, il y a eu surenchère. Mais plutôt que de changer directement les règles, pourquoi ne pas demander de nous limiter par nous-mêmes ? En serions-nous incapable ?
Pourquoi ne pas essayer ?
C'est cette façon de nous présenter le changement qui heurte, et certainement pas le fait qu'on ne respecterait pas le travail des modos.
Et si une simple demande ne parvient pas à limiter l'ouverture intempestive de nouveaux jeux, alors, ok pour la modération à la source.

 

[DeletedUser4089]

Mais bon vu certains messages, j'ai l'impression que je pourrais expliquer de toutes les manières possibles notre point de vue, cela ne changera rien du tout car certains n'ont rien à faire des bénévoles qui s'occupent du forum et évitent que cela deviennent une jungle ^^

Alors ca c est la meilleure. On est pas d' accord, ou pas entièrement, et on est des jemenfoutistes ingrats ? Nan mais euh comment dire ? Ce ne sont que des amalgames. Faudrait pas juger tous ceux qui viennent en SdR sur un modèle...

 

[DeletedUser]

C'est la même réponse qu'à Thorondhor qui s'applique. Peut-être une majorité appliquerait une restriction par les joueurs eux-même mais ce n'est pas la majorité qui fait les règles mais la minorité qui abuse.

Je ne vois pas le problème dans la manière de présenter les choses. Un sujet a été fait pour expliquer le changement et rien de plus.

Je ne fais aucun amalgame sur les personnes fréquentant la salle de repos. J'ai juste remarqué que certains messages ne montrent pas beaucoup d'empathie pour la modération.

 

[DeletedUser]

Je suis d'accord avec toi hams
Moi j'ai demandé au modo pour éviter de les mettre au mauvais endroit comme ça pas de problèmes et évité de mettre des jeux qui se ressemblent les fées sa rappelle elvenar en plus et y a aucun sujet dessus.

 

[DeletedUser]

Maintenant on ne parle pas d'un filtre exigeant basée sur de règles fixes. On parle d'un premier filtre basé sur le bon sens de l'équipe en charge de la section.

Il n'est pas question de filtrer en disant "J'aime pas ce jeu, on le refuse" mais plutôt "On pense que ce jeu ressemble trop à ceux-ci : ... donc on ne l'accepte". Il n'est jamais dit non plus que le débat n'est pas ouvert. Rien ne n'empêche d'aller discuter avec un modérateur de la section concernant un refus d'un jeu.

Au lieu de laisser un jeu démarrer au quart de tour parce qu'il est nouveau, on préfère y jeter un œil. Voir ce qu'il en est concrètement et en discuter au sein de l'équipe.

 

[DeletedUser]

C'est tout à fait logique ,sa sert a rien d'avoir des jeux qui se ressemblent trop et comme je le disais plus haut donne du boulot supplémentaires aux modérateurs qui faut pas oublier on une vie aussi

 

[hamsterdame]

Si le dialogue reste ouvert et que ça permet plus de sérénité dans la salle de repos, alors, pourquoi pas après tout.
Nos modos sont très réactives et je ne pense pas que les sujets acceptés restent bloqués bien longtemps

Merci, @DoctorHouse d'avoir permis cette discussion et d'avoir donné des précisions sur cette décision.

 

[DeletedUser4089]

C'est la même réponse qu'à Thorondhor qui s'applique. Peut-être une majorité appliquerait une restriction par les joueurs eux-même mais ce n'est pas la majorité qui fait les règles mais la minorité qui abuse.

Je ne vois pas le problème dans la manière de présenter les choses. Un sujet a été fait pour expliquer le changement et rien de plus.

Je ne fais aucun amalgame sur les personnes fréquentant la salle de repos. J'ai juste remarqué que certains messages ne montrent pas beaucoup d'empathie pour la modération.

En ce cas, il faut pas utiliser "vous" parce qu' on s' y confond tous, d' où l' idée d' amalgame. "Certains" serait plus approprié non ? Je suis pas un grand rhéteur, mais ca me fait un peu de mal d' avoir lu ca quand même je l' ai pris pour moi, même si je suppose (et espère) ne pas être concerné

 

[DeletedUser]

De toute façon chacun se sent toujours visé par les termes vagues, c'est dans la nature humaine de voir le côté sombre des choses.
Mais il est préférable d'attendre de voir si les changements sont positifs ou négatifs.
de mon coté j'ai laissé de côté la salle de repos depuis un certains temps par obligation et aussi par lassitude
il y a en effet un effet de redondance dans tout ces jeux qui comme pour les event et aventure provoque un sentiment de saturation
(avis purement personnel)

 

[DeletedUser12058]

Bonsoir,
Alors tout d'abord, je vais répondre à quelques messages :
Il n'est pas question d'avoir une limite de sujets au sein de la Salle de repos mais simplement que les modérateurs de la section aient un droit de regard sur la création d'un jeu. Et à eux de décider, si un nouveau jeu ne fait pas doublon par rapport à un jeu déjà existant.

Pardon, vu que le terme saturation a été employé, bêtement je pensais que cela avait un rapport avec une limite quelconque et non un rapport avec d'éventuels doublons. Après que la Modération est un droit (et espère un gauche aussi ) de regard, ça selon mon avis c'est même pas besoin de le préciser tellement que ça tombe sous le sens. Juste nous laisser la liberté de créer et si c'est un doublon et bien pin pon pin pon ils arrivent et d'un gentil mot pour éviter biens des maux ils clôturent le jeu doublon avec un lien vers l'original.

En tout cas @DoctorHouse merci pour l'ordonnance explicative très claire.
(d'habitude pour lire une ordonnance faut faire des études de pharmacologie)

 

[DeletedUser]

Je ne suis pas modérateur rattaché à cette section, ainsi peut-être mon intervention sera mal accueillie, mais je m'appuie avant tout sur mon expérience antérieure.

En tant que modérateur, mais également en tant que joueur et utilisateur lambda de ce Forum, je considère qu'il est préférable que les jeux soient en nombre réduit. Multiplier les jeux, c'est multiplier les échanges, et favoriser ce que j'appelle la "spécialisation". Chaque joueur ne pouvant suivre avec plus ou moins d'assiduité l'ensemble des jeux, il en privilégiera certains. Ce processus de choix tendra vers la création d'un modèle qui selon moi est néfaste : pour tel jeu, on retrouvera toujours les mêmes joueurs échangeant, en partageant paroles et émotions. C'est néfaste car d'une part cela peut donner lieu à une certaine lassitude, et d'autre part cela peut mener à la création de clans. La Salle de Repos n'a pas cette vocation, les messages privés permettent d'échanger librement avec les mêmes personnes. Personnellement, je pars du principe que la Salle de Repos est un endroit où tous les joueurs, quels qu'ils soient, puissent se retrouver tous ensemble sans qu'il y ait la barrière du jeu comme c'est le cas en Discussions générales par exemple.

Il n'y a selon moi aucun avantage à une multiplication des jeux. La quantité ne fait pas la qualité. Et une Salle de Repos de qualité n'est pas un section où des dizaines de messages s'enchaînent à la minute, mais bel et bien un endroit où il fait bon vivre, un lieu dans lequel naissent des relations entre des joueurs qui apprennent à se connaître et à s'apprécier. Evidemment, tout le monde ne peut s'apprécier, il y aura forcément des différends. Mais, c'est à chacun, aussi matures que nous sommes tous, de faire la part des choses et de prendre le recul nécessaire. Si l'on a des griefs trop conséquents avec autrui, on en discute en privé avec lui ou avec l'aide d'un intermédiaire (un modérateur ou une personne tierce), ou tout simplement on l'ignore à proprement parlé (et non en utilisant la fonctionnalité "Ignorer"). Avec de la bonne volonté, pour le maintien de la bonne humeur ambiante, nous en sommes tous capables.

 

[DeletedUser12058]

Perso, c'est pas la raréfaction des jeux qui va augmenter forcement les échanges entre membres, plus il y a de choix et plus il y aura la possibilités de voir du monde. Tous seront pas forcement intéresser par le même jeu. Donc vaut mieux qu'il est 1 millions de jeux que 1 seul et unique (oui c'est extrême comme nombre mais c'est juste pour l'exemple). Faut pas craindre la multiplication.