Mise à jour 1.39 - commentaires

[DeletedUser]

En fait le problème est, comme toujours, l'écart entre :

• Les joueurs actifs, qui ne vont aider personne ou que très peu de monde, et qui au final n'investiront pas dans cette merveille car elle ne leur rapporte que trop peu d'avantages pour un investissement horaire important.
• Les joueurs actifs, qui vont aider tout le monde en y investissant du temps et qui bénéficient en retour de sommes totalement folles de marchandises.

Les premiers seront tentés désormais de poser la merveille parce qu'ils n'auront pas trop d'efforts à consacrer à l'aide entre voisin tout en obtenant beaucoup de ressources, tandis que les seconds qui avaient pris l'habitude de ces énormes rentrées de marchandises seront "pénalisés" car ils devront alors s'appuyer surtout sur les manufactures.

en gros on dit aux joueurs d'etre moins actif ce qui est paradoxale pour un jeu en ligne

 

[DeletedUser4145]

Pareil, ça ne va pas inciter a polir ses voisins mais juste ses confrères.

donner beaucoup de marchandises la merveille incitait beaucoup plus a polir ses voisins, que s'il n'y a pas de retour de polissage à part l'or, où nous sommes presque tous en surproduction.

 

[DeletedUser362]

Ce n'est pas si paradoxal que cela quand on se penche sur la question et ses effets à long terme.
Actuellement, on a davantage (ceci est un euphémisme) de joueurs qui n'aident pas du tout, que de joueurs qui offrent des aides entre voisins. L'idée c'est de trouver un compromis entre les deux, parce que concrètement, si un gros joueur qui aide beaucoup autour de lui quitte le jeu (c'est le cycle normal d'un jeu, pas une vision pessimiste de la chose) alors cela créé un "trou" beaucoup plus important que si un petit joueur qui aide un peu (et qui est encouragé à le faire par exemple avec cette merveille) s'en va. Pour InnoGames et pour la balance du jeu, mieux vaut plein de joueurs qui aident "un petit peu" qu'un écart monstrueux entre "j'aide personne" et "je fais mes 300 voisins tous les jours".

Après, cela n'est pas une prise de position de ma part sur la question hein, je ne vais pas vous dire comment je trouve cette mise à jour (bonne ou mauvaise) c'est juste que quand on prend les faits, il y a derrière une logique d'entreprise qui suit. Pas celle forcément souhaitée par les joueurs, mais celle qui est cohérente avec les objectifs d'une entreprise comme Inno.

 

[Biloutte91]

ben je ne pense pas que les joueurs seront encouragés ... bien au contraire
pour moi c'est une c******* monstrueuse

 

[DeletedUser362]

Statistiquement si tu dis à un joueur qui n'aide jamais personne qu'il va pouvoir se faire des milliers de marchandises en quelques clics, je pense que tu as quand même plus de chance qu'il se décide à aller aider ses voisins/confrères plutôt que de laisser la situation telle quelle en espérant que ça s'arrangera tout seul.

 

[DeletedUser]

Ce n'est pas si paradoxal que cela quand on se penche sur la question et ses effets à long terme.
Actuellement, on a davantage (ceci est un euphémisme) de joueurs qui n'aident pas du tout, que de joueurs qui offrent des aides entre voisins. L'idée c'est de trouver un compromis entre les deux, parce que concrètement, si un gros joueur qui aide beaucoup autour de lui quitte le jeu (c'est le cycle normal d'un jeu, pas une vision pessimiste de la chose) alors cela créé un "trou" beaucoup plus important que si un petit joueur qui aide un peu (et qui est encouragé à le faire par exemple avec cette merveille) s'en va. Pour InnoGames et pour la balance du jeu, mieux vaut plein de joueurs qui aident "un petit peu" qu'un écart monstrueux entre "j'aide personne" et "je fais mes 300 voisins tous les jours".

Après, cela n'est pas une prise de position de ma part sur la question hein, je ne vais pas vous dire comment je trouve cette mise à jour (bonne ou mauvaise) c'est juste que quand on prend les faits, il y a derrière une logique d'entreprise qui suit. Pas celle forcément souhaitée par les joueurs, mais celle qui est cohérente avec les objectifs d'une entreprise comme Inno.

dans un sens s'il y a que des petits joueurs qui restent ça leur laisse plus de temps pour développer les dernières races invitées

 

[DeletedUser7956]

Sauf que concretement, la logique d'inno ne va impacter que les gens hors confrerie + qui n'ont pas le phare:
-Parce que déja tous ceux en confrerie n'auront besoin que de leurs confreres pour obtenir les 3 coffres, donc ils vont totalement arreter de polir les voisins (en gros, vous faites vous même l'équivalent de l'effet négatif important lié au départ d'un joueur: tous les gros vont d'un coup arreter de polir leurs voisins et donc vous créez d'un coup plein de "trou" tant redoutés...)
-ceux hors confrerie et qui possedent le phare vont également diminuer leurs polissages et s'arreter au 3eme coffre (il faut quoi... 5-10 polissages en moyenne?)
-ceux hors confrerie qui n'avaient pas encore le phare,c'est le seul coeur de cible, mais je doute qu'une grosse proportion ajoute un phare pour profiter du bonus... (apres tout, le bonus le plus valable redevient la durée des polissages culture, mais hors confrerie les polissages des voisins c'est déja rare aujourd'hui, alors apres cette MAJ ca sera encore plus inexistant ^^)

Bref, je ne supprime pas le phare pour l'instant, mais je sais ou trouver de la place si besoin! Et adieu mes voisins!

edit: si vous vouliez un effet positif, il vaudrait mieux faire le systeme du phare_version beta et ajouter une propabilité (genre en exponentielle décroissante) d'obtenir un coffre (virer la limite a 3 coffres du coup, ou alors avoir 3 "coffres dorés" au début qui donnent sort+ressources puis des coffres simples qui donnent des ressources uniquement, avec un taux d'apparition en expo décroissante)
=> le gain serait au total moindre pour les méga gros polisseurs actuel (je conçois que gagner 100k marchandise par jour via polissage, c'est un petit peu abusé du point de vue d'inno ^^), mais on conserverait une motivation de polir tous les voisins dans l'espoir d'avoir un coffre blindé de ressources...

 

[DeletedUser362]

Non, plutôt dans le sens où cela évite de créer des déséquilibres entre joueurs, et donc de créer un déséquilibre à long terme. Les races invitées et leur rythme de parution n'est pas un "dû" d'InnoGames, s'ils veulent en sortir une tous les 3/6/9 mois, ils font comme ils veulent, on ne peut pas exiger un rythme particulier à ce niveau.

 

[Biloutte91]

Statistiquement si tu dis à un joueur qui n'aide jamais personne qu'il va pouvoir se faire des milliers de marchandises en quelques clics, je pense que tu as quand même plus de chance qu'il se décide à aller aider ses voisins/confrères plutôt que de laisser la situation telle quelle en espérant que ça s'arrangera tout seul.

Quelles milliers de marchandises en quelques clics ? Avant on "gagnait" à tout les coups (marchandises et matériaux)
maintenant seulement dans 3 coffres ... je ne crois pas que ça me décide d'aider mes voisins , non
c'est clair, j'y allais ben je n'irai plus ... et je me vois bien démolir cette merveille (j'allais écrire autre chose ^^)

 

[DeletedUser]

Non, plutôt dans le sens où cela évite de créer des déséquilibres entre joueurs, et donc de créer un déséquilibre à long terme. Les races invitées et leur rythme de parution n'est pas un "dû" d'InnoGames, s'ils veulent en sortir une tous les 3/6/9 mois, ils font comme ils veulent, on ne peut pas exiger un rythme particulier à ce niveau.

oui je sais bien que les nouveautés arrivent à leur rythme, on a bien vu que trop rapidement ce n'est pas forcément bon

le jeu se transforme après avoir fait un retour sur son expérience, mais moi qui ne fait que négocier pour les provinces et les tournois
le phare m'aidait énormément

 

[DeletedUser570]

N’était il pas possible de couper la poire en deux et de lever la limite des 3 coffres par jour, en diminuant la probabilité d'en trouver, histoire de permettre à ceux qui ont beaucoup de voisins de gagner quand même plus de ressources et ça aurait quand même diminué les quantités...

 

[DeletedUser]

N’était il pas possible de couper la poire en deux et de lever la limite des 3 coffres par jour, en diminuant la probabilité d'en trouver, histoire de permettre à ceux qui ont beaucoup de voisins de gagner quand même plus de ressources et ça aurait quand même diminué les quantités...

c'est clair que les coffres je les trouvent en général dans les 10 premiers confrères
du coup pas de coffres chez les voisins donc pas plus d'aide de la part des peu actifs

 

[Biloutte91]

Il ne va plus rester aucun orteil à INNO

 

[Philantrope]

Moi qui croyait naïvement jusque là que ceux qui polissaient leurs voisins le faisait surtout dans un esprit d'entraide et d'altruisme !!!! Je suis désappointé !
Et j'en ai gros . Snif !

 

[DeletedUser5480]

Moi qui croyait naïvement jusque là que ceux qui polissaient leurs voisins le faisait surtout dans un esprit d'entraide et d'altruisme !!!! Je suis désappointé !
Et j'en ai gros . Snif !

Perso, je n'arrêterais pas l'entraide pour autant (et je pense/j'espère ne pas être la seule)....
mais ce qui a été dit au-dessus résume très bien le ressenti de plusieurs joueurs et oui du coup c'est sûr aussi que certains écourterons pas mal les visites et ça se comprend, cela prend énormément de temps et on aura été habitué à mieux pour nous inciter à aider justement

 

[Biloutte91]

Moi qui croyait naïvement jusque là que ceux qui polissaient leurs voisins le faisait surtout dans un esprit d'entraide et d'altruisme !!!! Je suis désappointé !
Et j'en ai gros . Snif !

l'altruisme c'est sur Forge avec tes malheureuses piécettes quand tu passes chez tes 150 voisins ^^
mais ici, on ne prête qu'aux riches ... 44000 pièces par voisins .... ça motive ...

enfin ça c'était avant !!

 

[coraline33]

Qui vous dit qu'ils ne vont pas faire en sorte que l'on ne trouve plus si facilement les 3 coffres? Peut être qu'ils vont régler le "truc" pour que l'on soit obligés de passer chez plein de voisins avant de trouver les 3 coffres .. Ils sont tellement tordus qu'ils en sont capables.
Je ne faisais pas tous les voisins tous les jours mais de temps en temps car ça me prenait trop de temps mais quand je le faisais je crois que je ramassais plus de 100 000 marchandises.
Je faisais les confrères tous les jours plus un bon paquet de voisins qui me rendent la pareille... et des petits voisins autour...Les marchandises gagnées me motivaient à le faire parce que sinon pffff que c'est gavant et long mais si je n'ai plus cette récompense au bout, je sens que je vais avoir un peu plus de temps pour faire autre chose et tant pis pour les voisins .
En gros on puni les joueurs qui se donnent la peine de passer du temps à faire l'aide (faut vraiment en avoir envie hein vu comme c'est ludique..) et on offre des marchandises à ceux qui ne jouent pas le jeu et qui font le minimum d'aide. Sacrée logique !!!
Il y a des fois je me demande vraiment ce qui me retient sur ce jeu . Certains joueurs de ma confrérie sûrement avec qui je m'entends bien mais certainement pas les changements et nouvelles idées des concepteurs.
Je ne sais pas combien ils sont payés pour nous pondre de telles choses mais j'espère que c'est pas trop sinon c'est de l'argent jeté par les fenêtres à ce niveau là.

 

[patdu33]

Hé bien moi,se sera plus de polissage de tous les voisins...fini... je ne vais pas continuer à passer 50 mn par jour pour pas grand chose...je vais me contenter des 3 coffres et basta...et des quelques voisins qui viennent polir chez moi ...
Le jeu revoit toujours tout à la baisse ou presque....on gagne trop de marchandises et cela permet d'explorer alors qu'on avait déjà mis des bâtons dans les roues pour ralentir les joueurs qui allaient trop vite...d'où également le marchand racketteur...encore une bonne limitation pour l'obtention de marchandises..
Enfin on nous a encouragé à construire les merveilles pour après diminuer leur effet...inno c'est 3 pas en avant et 2 en arrière... un incessant aller et retour...
bon jeu à tous

 

[alajara]

Ce n'est pas si paradoxal que cela quand on se penche sur la question et ses effets à long terme.
Actuellement, on a davantage (ceci est un euphémisme) de joueurs qui n'aident pas du tout, que de joueurs qui offrent des aides entre voisins. L'idée c'est de trouver un compromis entre les deux, parce que concrètement, si un gros joueur qui aide beaucoup autour de lui quitte le jeu (c'est le cycle normal d'un jeu, pas une vision pessimiste de la chose) alors cela créé un "trou" beaucoup plus important que si un petit joueur qui aide un peu (et qui est encouragé à le faire par exemple avec cette merveille) s'en va. Pour InnoGames et pour la balance du jeu, mieux vaut plein de joueurs qui aident "un petit peu" qu'un écart monstrueux entre "j'aide personne" et "je fais mes 300 voisins tous les jours".

Après, cela n'est pas une prise de position de ma part sur la question hein, je ne vais pas vous dire comment je trouve cette mise à jour (bonne ou mauvaise) c'est juste que quand on prend les faits, il y a derrière une logique d'entreprise qui suit. Pas celle forcément souhaitée par les joueurs, mais celle qui est cohérente avec les objectifs d'une entreprise comme Inno.

Nyreen je suis le premier à reconnaître que les effets de la merveilles était déséquilibrant pour le jeu

Mais les joueurs qui polissent +200 voisins sont des joueurs actifs je trouve aberrant de les démotiver c'est commercialement un non sens
que par leur réforme de la merveille ils cherchent a motiver les joueurs qui polissent peu pourquoi pas je suis pour
mais pas en enlevant sans rien donner en échange aux joueurs qui polissent beaucoup.

surtout leur nerf avait fait hurler sur la béta et ils n'ont rien changés

 

[Thorondhor]

• Les joueurs actifs,

• Les joueurs actifs,

@Nyreen , tu as dit deux fois la même chose... mais je pense que tout le monde compris quand même
Bon, moi je viens râler parce que je fais mes confrères pllus une vingtaine de voisins, et que j'allais (je dis bien j'allais) poser la tour du clocher...
c'est donner un immense coup de rabot sans transition, c'est dommage pour le phare/la tour