fermé période de grâce de 24h pour participation donjon / tournoi

[neodakan]

Tournoi fini samedi 23h => je dois être entrain de dormir ou surement entrain de socialiser.
Dimanche matin jusqu'à 10h => je me repose car semaine éprouvante.
Reste donc 6h pour changer de guilde (pour moi).
Certains ont la fâcheuse façon de penser à la place des autres ou d'oser savoir ce qui est bien ou mal pour les autres.
Ils pensent que leur façon de jouer représente LA NORME. J'appelle ca de la prétention sans manquer de respect à quiconque!

Je pense que certaines IS peuvent être implémentées sans impacter le jeu de certains, s'ils décident de ne pas en bénéficier. L'on ferait preuve de solidarité en permettant à d'autres d'utiliser ces IS. Voter systématiquement CONTRE à des IS pouvant faciliter le jeu à certains, en ne prenant comme référentiel sa façon de jouer, c'est pas fairplay.
Je peux comprendre ceux qui votent systématiquement CONTRE si leur stratégie est de réduire le nombre des IS dans la pile d'attente. Dans ce cas, autant réduire le nombre d'IS par mois.

Cela dit, je ne veux donner de leçon à quiconque, simple constatation.
Il y a même un forumeur ici qui a pour signature "Elvenar, le forum des joueurs qui votent CONTRE"

 

[Myrandarielle]

@ neo, bien que j'ai voté pour cette IS, c'est mon choix. Tout comme c'est le choix de chacun de voter contre.
Aux présidentielles tu vas pas t'accrocher avec ton voisin ou un membre de ta famille parce qu'tu as voté (ou pas) différemment de lui. Chacun a le droit de voter ce qu'il veut. Et franchement les IS présentée la plupart du temps sont vraiment mineures, a tel point que des fois je m’abstiens car aucune utilité pour moi et souvent il y a du pour et du contre.
En hors sujet, faciliter la vie des gens est une chose, mais rendre le jeu trop facile est aussi pernicieux et certain veulent que cela reste avec un niveau de difficulté correct (rien a voir avec cette IS je précise c'est en général).

 

[neodakan]

Chacun est libre de voter ce qu'il veut, Mais aller jusqu'à penser à la place des autres ...c'est pas voter.
Bon nombre de jeux on un choix de difficulté FACILE NORMAL DIFFICILE.
Vouloir jouer en DIFFICILE est un choix personnel, l'imposer aux autres ou trouver que les autres devraient en faire autant c'est égoïste!

 

[bob10000]

Contre

 

[Membre supprimé 2767]

Moi je vais mettre en signature

La magnifique section is ou l'on demande de voter et l'on s'insurge que des gens puissent être contre, alors que seulement moins d'1% d'entre elles verront le jour en jeu...

 

[Chiigo]

Bonjour,

Il serait de bon ton de vous respecter les uns et les autres. Les pour ont leur raison ainsi que les contre. Ni l'un ni l'autre n'est meilleur.
Surtout évitez d'insulter l'intelligence des autres.
Avancez des arguments et des contre-arguments, c'est ainsi que l'on fait avancer le débat. Et la seule façon à ma connaissance qui puisse faire éventuellement changer d'avis un opposant.

Merci de l'attention apportée à mon message.

 

[kyhd]

Certains ont la fâcheuse façon de penser à la place des autres ou d'oser savoir ce qui est bien ou mal pour les autres.
Ils pensent que leur façon de jouer représente LA NORME. J'appelle ca de la prétention sans manquer de respect à quiconque!

Je trouve que tu manques singulièrement de respect vis-à-vis des personnes qui ne pensent pas comme toi. Ce n'est pas la première fois d'ailleurs C'est marrant ce genre de remarque de la part d'une personne qui ne supporte pas qu'on le critique.

Je pense que certaines IS peuvent être implémentées sans impacter le jeu de certains, s'ils décident de ne pas en bénéficier. L'on ferait preuve de solidarité en permettant à d'autres d'utiliser ces IS. Voter systématiquement CONTRE à des IS pouvant faciliter le jeu à certains, en ne prenant comme référentiel sa façon de jouer, c'est pas fairplay.
Je peux comprendre ceux qui votent systématiquement CONTRE si leur stratégie est de réduire le nombre des IS dans la pile d'attente. Dans ce cas, autant réduire le nombre d'IS par mois.

Ils peuvent voter contre si ils sont contre la simplification du jeu. Quel intérêt de jouer un jeu où tout nous tombe dessus sans le mériter ?
Au moins ceux qui votent contre, ont le mérite d'avancer des arguments alors que les pour se contentent en général à critiquer les contre sans avancer d'argument valable, pour faire changer d'avis leurs opposants.

Cela dit, je ne veux donner de leçon à quiconque, simple constatation.
Il y a même un forumeur ici qui a pour signature "Elvenar, le forum des joueurs qui votent CONTRE"

Comme si la signature de ce forumeur était une référence en soi. Tu ne veux pas donner de leçon cependant tu ne te gênes pas pour en donner

Je trouve ce post très mal venu d'une personne chargée du forum et support
Vous n'êtes pas là pour pointer du doigt !!!
D'autant plus que ce vous dites est faux !
Continuez ainsi et ce forum sera déserté par nombre d'entre nous

Ne va surtout pas sur le forum de Forge !



Je trouve très bien comme c'est. Cela induit une difficulté qui n'est pas pour me déplaire. A chacun de faire en sorte d'intégrer la confrérie en temps et en heure, cela fait parti de la gestion de la confrérie. D'autant plus que cela concerne qu'un petit nombre de confrérie.
Il y a bien longtemps que je ne fais plus appel aux voyageurs car ma confrérie ne remplit pas les conditions qu'ils demandent.
J'aimais le temps où un voyageur venait aider une confrérie sans condition. Les mentalités ont bien changé malheureusement. Alors je ne vois pas l'intérêt de leur faciliter en plus l'intégration d'une confrérie. Ils n'ont qu'à le faire dans le temps imparti comme tous les autres joueurs.
Les pour n'ont pas avancé d'argument qui pourrait me faire changer d'avis.

 

[fdalex]

Au moins ce qui votent contre, ont le mérite d'avancer des arguments alors que les pour se contentent en général à critiquer les contre sans avancer d'argument valable, pour faire changer d'avis leurs opposants.

Contre

Contre.

Contre

contre

Pour !

pour

Contre

paie tes arguments xD
(je plaisante ? pas taper)

Plus sérieusement, les "pour" et "contre" argumentés sont généralement au même niveau, y'a juste des gens + énervés que d'autres qui acceptent difficilement qu'on ait pas le même avis qu'eux et qui vont mal contre-argumenter, des êtres humains quoi ^^

 

[syllac]

Au moins ce qui votent contre, ont le mérite d'avancer des arguments alors que les pour se contentent en général à critiquer les contre sans avancer d'argument valable, pour faire changer d'avis leurs opposants.

Hein? je n'en dirai pas plus....

J'aimai le temps où un voyageur venait aider une confrérie sans condition.Les mentalités ont bien changé malheureusement. Alors je ne vois pas l'intérêt de leur faciliter en plus l'intégration d'une confrérie. Ils n'ont qu'à le faire dans le temps imparti comme tous les autre joueurs.

décidément ce forum respire la bienveillance et la sympathie...et bien des voyageurs qui viennent aider sans conditions j'en connais plein...les généralisations à l'emporte-pièce avec en préambule du message une demande de respect, etc....je n'en dirai pas plus, je suis consterné..

Au delà il ne faut pas confondre contrainte et difficulté (désolé j'essaie d'avancer quelques arguments construits, j'essaie...), la on parle d'une contrainte (à mon sens) liée d'ailleurs à une nouveauté ayant fortement facilitée le jeu : les avantages (avantages que je ne regrette pas et dont je sais qu'il sont utiles à de nombreuses guildes même si pr la notre ils ne servent quasi à rien)
bon chacun peut l'interpréter comme il veut, mais pr moi cette contrainte n'a pas été assez réfléchie lors de sa mise en place, elle pose des problématiques plus ou moins grandes suivant la nécessité ou pas d'organiser une guilde, le mode de jeu (voyageur / nomade) ou tout simplement pr changer de guilde.
ce qui dans certains cas et avec la répétition fait passer l'aspect pénible au delà de l'aspect distrayant...ce qui pr un jeu est tt de même dommage.

 

[AliasMelusine]

 

[elfi13]

Bonjour,
Merci syllac pour cette proposition. Je suis voyageuse depuis le début de l année et j ai également été archi depuis le début de ce jeu donc je connais les deux faces des problèmes rencontrés. Pour les archi, le problème est important autant que pour les voyageurs. Le dimanche nous avons tous besoin d avoir notre vie irl . Le fait que le delais soit si court, ça oblige les archi à être vigilent sur le temps de réponse et à nous les voyageurs, de prévoir en amont de postuler le mercredi ou le jeudi pour être sûre de rentrer dans une guilde avant le donjon. Il m'est arrivé comme beaucoup de voyageurs , de ne pas avoir ce temps de prévoir et du coup de rater un donjon car l archi ben il se connecte pil poil au début du donjon (ce que je peux comprendre , c est dimanche..) . Pour répondre à la personne qui pense que les voyageurs recherchent que les donjons , je peux lui dire que ça n est absolument pas le cas de la majorité mais après tout , pourquoi pas ! chacun est libre de jouer son jeu comme il l entend. Pour ma part, je joue dans des guildes qui ne font pas forcement le donjon, je vais souvent par exemple chez les lezards car j aime etre chez eux et pourtant pas de donjon chaque semaine ! et je ne suis pas la seule à fonctionner à l affectif ! Lorsque je vois le nombre de pour, ça confirme que le problème existe bien !!!

 

[kyhd]

décidément ce forum respire la bienveillance et la sympathie...et bien des voyageurs qui viennent aider sans conditions j'en connais plein...les généralisations à l'emporte-pièce avec en préambule du message une demande de respect, etc....je n'en dirai pas plus, je suis consterné..

Alors sur Arendyll, le voyageur désintéressé n'existe plus. A chaque fois que j'ai fait appel à un voyageur, c'est resté lettre morte. Pourtant nous aurions apprécié un coup de main de temps en temps, histoire de soulager nos stocks. Mais c'est un autre débat.
Même si je devais faire appel à nouveau à des voyageurs, je ne voudrai en aucun prix que cette contrainte soit levée car, hormis moi, j'ai mon conseil de sage (mage et émissaire) sur lequel je peux compter. Il suffit de communiquer tout simplement.

bon chacun peut l'interpréter comme il veut, mais pr moi cette contrainte n'a pas été assez réfléchie lors de sa mise en place, elle pose des problématiques plus ou moins grandes suivant la nécessité ou pas d'organiser une guilde, le mode de jeu (voyageur / nomade) ou tout simplement pr changer de guilde.

Ce n'est pas une contrainte, à peine une difficulté dans la gestion de la confrérie. C'est à nous de nous adapter et de faire en sorte que cela ne soit plus une difficulté. D'autant plus que cette période de grâce de 24h enlèverait toute la partie difficulté et plaisir de gestion.

Et oui, les contre s'expriment peu car, à chaque fois, ils se font agresser. "Ouin, ouin, pourquoi tu es méchant avec moi, etc..."
La preuve quand nous argumentons, nous avons le droit à une phrase de la part de Neodakan comme quoi nous voterions en fonction des affinités.
Il faudrait grandir un peu. Je ne connais personne dans ce forum. J'ai peut-être quelques affinités, quelques agacements mais dire que j'aime ou déteste quelqu'un, c'est du n'importe quoi car nous sommes dans du virtuel. Je préfère réserver mes sentiments pour les gens irl. Pour moi, c'est l'argument des faibles qui n'ont aucun contre argument

Je trouve cette suggestion contre productive et c'est mon droit.

Lorsque je vois le nombre de pour, ça confirme que le problème existe bien !!!

L'écart n'est pas si flagrant par rapport au contre. Cela veut donc dire que ce n'est pas si gênant que certains laissent l'entendre.

 

[syllac]

e n'est pas une contrainte, à peine une difficulté dans la gestion de la confrérie. C'est à nous de nous adapter et de faire en sorte que cela ne soit plus une difficulté. D'autant plus que cette période de grâce de 24h enlèverait toute la partie difficulté et plaisir de gestion.

c'est ton avis, comme tu le dis tu ne fais plus appel aux voyageurs depuis longtemps, pr ma part il m'arrive de voyager avec mon compte bis pr aider des connaissances, on réservait auparavant 2 places nomades / voyageur....j'en connais pas mal aussi...de fait ce n'est pas mon avis et à priori de quelques autres personnes.
Au delà je ne vois pas où est le plaisir de gestion dans cette contrainte.

L'écart n'est pas si flagrant par rapport au contre. Cela veut donc dire que ce n'est pas si gênant que certains laissent l'entendre.

La tu interpretes et tires tes conclusions omme ça t'arranges surtout...oui l'ecart n'est pas flagrant, mais 42 votes pour ce n'est pas anodin...je renvoie vers la notion de respect qui n'est pas à sens unique, je ne pense pas qu'un avis même minoritaire puisse être considéré comme quantité négligeable...et en l’occurrence la il est majoritaire, de peu certes...

 

[Rastaquouere]

Abstention ... voir signature ....

 

[Nayatiapenimon]

Sinon caler les donjons et tournois en meme temps?
Je suis contre car il me semble que c'est une question d'organisation et de ponctualité

contre aussi ,pourquoi ne pas mettre le donjon le jours du tournois du mardi au samedi , cela nous laisseras le temps de nous refaire une santé

 

[Dooulis]

bon c'est le problème des voyageurs (donc peu de personnes concernés), c'est leur choix de vouloir changer de confrérie chaque semaine. de même pour les conf qui changent de voyageur chaque semaine. donc c'est aux deux parties prenante de s'adapter au jeu, et d'assumer leurs manières de jouer. et non au jeu de sadapter à vous. j'ai moi même été voyageur et je me suis adapté.

 

[syllac]

ce qui n'empêche pas de demander une IS non? je rappelle quand même qu'à la base cette contrainte est très récente et que rien d'équivalent n'existait avant, il ne s'agit pas non plus de la supprimer mais d'essayer de la rendre plus souple sur la base d'un constat que l'on partage ou pas effectivement : le temps effectif entre la fin du tournoi et le début du donjon est trop court.

 

[Dooulis]

non c'est très bien comme ça, si tu décides de faire voyageur tu fais avec point barre. pas assez de temps ?? entre samedi 23h et dimanche 17h il y a largement le temps. et si tu as la "flemme" de te co entre cet interval de temps bah la solution : ne voyage pas, c'est aussi simple que ça ^^

être voyageur c'est tout un plaisir de rencontrer de nouvelles personnes, confréries etc. si c'est une corvée de devoir te connecter durant la fin du tournois et le début du donjon bah arrete ça.

Moi ce que je constate c'est que vous les adultes voulez toujours rendre le jeu plus simple :nerd:

 

[carnyx]

pour mais contre les voyageurs

 

[syllac]

ne pas confondre contrainte et difficulté, ce n'est pas difficile de se connecter un dimanche après-midi, c'est juste chiant...pour certains....
La difficulté et le challenge qui va avec c'est pas ça...la difficulté c'est faire un donjon d'or / T19 chaque semaine (bon ça va pas loin en terme de difficulté mais c'est le max qu'on a)...la difficulté c'est de gagner une aventure...etc...etc...

cette contrainte est arrivée avec les avantages, qui facilitent grandement le jeu...et dont je n'ai rien à faire perso, mais bon je sais que c'est utile à bien d'autres et j'essaie de me mettre à leur place (!), d'où cette IS pr demander une adaptation de la contrainte....mais bon retirer ces avantages et la contrainte qui va avec m'irait très bien aussi ^^
Après chacun est libre de voter pour ou contre et si ça ne passe pas y'aura pas mort d'homme et si c'est accepté pareil...