Les aventures de Confrérie - Commentaires

[Kaaly]

En plus il y a rien de nouveaux dans vos messages on lis la même chose a chaque pages écrit différemment .

Tu n'as pas bien du lire.
Un élément important vient d'être donné : c'est autorisé !
Donc le push de confrérie ne serait pas punissable en l'état.

Cela ouvre de vastes (et bien vilaines) perspectives au jeu.
Par exemple je n'ai pas le droit de créer un multicompte qui me donnerait des points de connaissances. Mais si mon multi ne fait que distribuer à ma guilde ce ne serait pas interdit. Et si mes confrères font de même et me distribuent des PC nous serons à priori dans une parfaite légalité (bon pour le fair play on repassera ....).

Cela ouvre aussi de vastes horizons à l'international. Bientôt nous verrons peut être fleurir des posts pour indiquer comment recruter un petit chinois pour farmer ... oups pardon ... pour jouer à sa façon. Selon l'intérêt de notre guilde.

 

[DeletedUser567]

Je suis scotchée que ces comptes soient autorisés! Pour moi c'est du pushing. M'enfin bon, plus d'aventures pour moi donc...... je transmets à la confrérie

 

[MarinaDelicia]

Tu n'as pas bien du lire.
Un élément important vient d'être donné : c'est autorisé !
Donc le push de confrérie ne serait pas punissable en l'état.

Cela ouvre de vastes (et bien vilaines) perspectives au jeu.
Par exemple je n'ai pas le droit de créer un multicompte qui me donnerait des points de connaissances. Mais si mon multi ne fait que distribuer à ma guilde ce ne serait pas interdit. Et si mes confrères font de même et me distribuent des PC nous serons à priori dans une parfaite légalité (bon pour le fair play on repassera ....).

Cela ouvre aussi de vastes horizons à l'international. Bientôt nous verrons peut être fleurir des posts pour indiquer comment recruter un petit chinois pour farmer ... oups pardon ... pour jouer à sa façon. Selon l'intérêt de notre guilde.

La logique voudrais que si l'équipe ne nous dit pas clairement depuis le début que ceci est interdit c'est que ça ne l'ai pas ...
Sinon je pense que depuis les 2 dernières aventure on serait au courant ..
Mais bon c'est une questions de bon sens de mon point de vue hein

Maintenant je comprend que cela irrite ou énerve , moi personnellement j'en m'en fiche ...
Par contre j'avoue que vue dans ce sens c'est vraiment pas jolie a voir ....

 

[leelounnette]

La logique voudrais que si l'équipe ne nous dit pas clairement depuis le début que ceci est interdit c'est que ça ne l'ai pas ...
Sinon je pense que depuis les 2 dernières aventure on serait au courant ..
Mais bon c'est une questions de bon sens de mon point de vue hein

Maintenant je comprend que cela irrite ou énerve , moi personnellement j'en m'en fiche ...
Par contre j'avoue que vue dans ce sens c'est vraiment pas jolie a voir ....

donc si je comprend bien tes propos, je résume, nous devons arrêter d'en discuter parce qu'on est en boucle, que ça t'agace et que de toute façon tu t'en fiches.....

 

[DeletedUser696]

c'est pour ça que j'ai précisé que j'ai fait un nouveau compte, qui est parti de 0

Dans ce cas effectivement, rien n'interdit cette façon de jouer les aventures ! Ma seule interrogation, c'est comment tu as fait en si peu de temps pour avoir autant d'extensions, ton interrogation sur la légitimité de cette pratique ne date pas de 10 mois, à coup de diam's ?
Je suppose que la modération a la réponse sur la date d'ouverture de cette cité et qui l'a ouvert formellement !

 

[kyhd]

Enlevez le côté classement et faites vous plaisir à accomplir un simple défi.
Puisque de toute façon, nous devrons composer avec les tricheurs et les mauvais perdants.

Enfin dernier point essentiel, les clics-clics tuent plus sûrement les aventures que les tricheurs, etc...

 

[DeletedUser]

il suffit de supprimer l'aspect compétition des aventures pour rendre cette pratique caduque

Donc parce qu'il y a un classement, tu te sens obligé d'avoir recours à ces pratiques ?

Ne le prends pas personnellement, et surtout, ne le prends pas comme une attaque. J'essaie simplement de comprendre les motivations des joueurs/confréries qui usent de cette pratique, quitte à piétiner leur image, et tu es le seul à l'assumer ouvertement (et c'est tout à ton honneur).

 

[DeletedUser2847]

Enfin dernier point essentiel, les clics-clics tuent plus sûrement les aventures que les tricheurs, etc...

ça c'est clair, je suis totalement d'accord

je pense que ce qu'il faudrait ce n'est pas de supprimer le classement mais plutôt de supprimer les gains liés au classement.
il y aura toujours des confréries qui utiliseront toujours tous les moyens (même les non-fair play) pour savoir qui a la plus grosse mais si c'est le seul enjeu ils seront peu nombreux et n'e feront de tort à personne.

pour éviter cela il serai plus logique d'avoir des gains plus importants pour chaque fin de parcours et que les gros bâtiments qui sont actuellement réservés aux 3 premières confréries soient "gagnables" dans une 4ème voir 5ème carte encore plus difficile.

ainsi les gains obtenus ne seront pas fonction du classement de la confrérie mais fonction de l'effort fourni par la confrérie.

 

[Kaaly]

@benroq, une guilde avec un compte créé pour fournir 100 forgerons aux premières heures de l'aventure obtiendra toujours plus de gains qu'une guilde - même ultra motivée - dont les joueurs ont tous un portail et une race invitée (et donc une place limitée).

A mon sens ce qu'il manque c'est une règle claire indiquant que le push sous toutes ses formes est interdit, même s'il concerne ta guilde, ou le compte de ton petit frère ou que c'est mamie qui a envie de te donner tous ce qu'elle peut parce que tu es son poussin adoré .....
Et qu'un compte qui n'a pour vocation que de faire des badges, donner ses ressources ou distribuer ses PC ne rentre pas dans le cadre de l'équité et du fair-play. Et qu'il devrait dons être suspendu.
Bref une règle simple, qui semble évidente et qui éviterait bien des dérives.

 

[Biloutte91]

mais que INNO tolère parce que ça rapporte du pognon ^^

 

[maxiqbert]

Dans ce cas effectivement, rien n'interdit cette façon de jouer les aventures ! Ma seule interrogation, c'est comment tu as fait en si peu de temps pour avoir autant d'extensions, ton interrogation sur la légitimité de cette pratique ne date pas de 10 mois, à coup de diam's ?
Je suppose que la modération a la réponse sur la date d'ouverture de cette cité et qui l'a ouvert formellement !

toi tu ne connais pas le challenge maxi

 

[Biloutte91]

Moi je connais ^^ lol

 

[maxiqbert]

pour les curieux,
pour réussir le challenge maxi, il faut faire l'ère 1 en 24h, l'ère 2 en 1 semaine et l'ère 3 en 1 semaine

 

[DeletedUser2847]

@benroq, une guilde avec un compte créé pour fournir 100 forgerons aux premières heures de l'aventure obtiendra toujours plus de gains qu'une guilde - même ultra motivée - dont les joueurs ont tous un portail et une race invitée (et donc une place limitée).

A mon sens ce qu'il manque c'est une règle claire indiquant que le push sous toutes ses formes est interdit, même s'il concerne ta guilde, ou le compte de ton petit frère ou que c'est mamie qui a envie de te donner tous ce qu'elle peut parce que tu es son poussin adoré .....
Et qu'un compte qui n'a pour vocation que de faire des badges, donner ses ressources ou distribuer ses PC ne rentre pas dans le cadre de l'équité et du fair-play. Et qu'il devrait dons être suspendu.
Bref une règle simple, qui semble évidente et qui éviterait bien des dérives.

bien évidemment qu'une confrérie avec des comptes spécialement créé pour les course sera plus efficace.

le problème reste dans la définition du push lui même, il est juste noté (de mémoire) que le push est le fait d'avantager une autre compte au détriment de sa propre évolution. déjà qu'est-ce que la propre évolution ? c'est le fait d'évoluer dans l'arbre ? de faire évoluer ses merveilles ? de faire évoluer ses explorations sur la carte ?
un joueur qui n'avance plus dans l'arbre mais qui fait évoluer ses merveilles et ses explorations ne fait pas de push (à condition bien sur de ne pas mettre tout ses PC sur les merveilles d'autres joueurs), et le fait de détruire ses bâtiments pour mettre des ateliers à la place ne ralentira pas son évolution au niveau des merveilles et des exploration, il ne fait donc pas de push (du moins pour moi il n'en fait pas)

sinon il faudrait considérer que l'évolution de sa ville est entièrement lié à l'avancée dans l'arbre ce qui mettrai de fait hors jeu tous les joueurs qui veulent rester à une ère pour une raison ou une autre (beauté des bâtiments,rentabilité des tournois,décision de faire une longue pause dans l'arbre pour monter ses merveilles,....) ce qui serai évidement bien plus contraignant que d'avoir un classement de la course dominé par des confrérie avec comptes "douteux"

une règle claire indiquant ce qu'est le push est pour moi impossible à mettre en place tant les façons de jouer à elvenar sont multiples.
la solutions reste donc soit de changer le fonctionnement des courses (pose de bâtiment niveau 1 pour faire des badges plus obligatoire) ou le fonctionnement des récompenses (non non en rapport du classement)

 

[Kaaru]

@benroq, une guilde avec un compte créé pour fournir 100 forgerons aux premières heures de l'aventure obtiendra toujours plus de gains qu'une guilde - même ultra motivée - dont les joueurs ont tous un portail et une race invitée (et donc une place limitée).

Faux

 

[DeletedUser]

Pour moi, la source du problème vient de l'intention.
Avoir 2, 3 ou 4 comptes sur le même monde, ou sur la même confrérie.
Ca peut ne pas avoir de problème en soit, si on s'astreint à ne surtout pas favoriser un compte par rapport à l'autre.
Si "Moi 2" met une offre abominable sur le marché, et que "Moi 1" la prend, pour aider "Moi 2", on est dans le coeur de la définition du pushing.
Si "Moi 1" et "Moi 2" sont 2 joueurs lambdas qui ne se connaissent pas plus que ça, pour moi, pas de souci."
"Moi 1 " d'un niveau super avancé, pourrait prendre l'offre abominable de X3 qui débute, après entente. Ok
Est-ce que l'entente entre Moi1 et Moi2 a autant de valeur qu'entre Moi1 et X3, je crois qu'on est tous d'accords là-dessus...
C'est du pushing ou ça l'est pas, facile. (ou presque)
Pour moi, le jeu, c'est tout droit dans l'arbre, pas de merveille, et je n'en mettrai pas jusqu'à ce qu'il soit mathématiquement impossible de ne pas gaspiller de PC (mon avis est que les merveilles n'existent que pour ralentir les joueurs dans l'arbre). C'est un peu un autre sujet, mais pas tellement : pourquoi s'arrêter à une certaine ère ? Quel plaisir peut-on en tirer ?
En tant que joueur unique, comment peut-on se dire : je reste pour toujours aux fées, je n'explore plus, je ne m'étends plus, moi mon but dans la vie est de faire des points pour les tournois...
J'ai envie de dire : " change de confrérie, et vis ta vie dans le jeu !"
Ceux qui disent :
Ben oui, dans notre confrérie on a créé 1, 2 ou 3 comptes qui servent juste à produire pour les aventures.
J'ai quand même envie de dire :
"Vous savez qu'en le faisant vous n'êtes pas très à l'aise avec ça"
Ceux qui commentent disent :
"C'est de la triche"
Et je ne peux que dire aussi que c'est de la triche :
- Ce sont des comptes dédiés, juste pour faire des points pour l'ensemble de la confrérie.
-Cette confrérie fait moins d'efforts - moins de ralentissement dans l'augmentation des points globaux pour libérer de la place pour l'aventure.
(Dites-moi que le classement de confrérie ne compte pas pour celles qui jouent ce jeu, je n'y croirais pas)

-> Pour gagner quoi ???
Juste l’opprobre des autres confréries ?
Un gain minable ?
Un classement effacé dès l'aventure suivante ?

Si le système se généralise, les confréries les plus vides de joueurs seront les plus pleines de "Moi1", "Moi2" et "Moi3", etc....
Pourquoi se donner du mal pour recruter, quand s'y j'y suis "Moi2", "Moi3", seront capables de tout sacrifier pour avoir un super score dans l'aventure ?
Qui y gagne ? Les confréries ? Les joueurs ?
Ou est-ce-que tout le monde y perd dans ce système qui pervertit tout le jeu ?

 

[DeletedUser5775]

En voilà une information capitale ! C'est donc autorisé !

La prochaine aventure devrait donc se jouer à la guilde qui aura le plus de comptes "spéciaux".
Ce sera sans moi ... je ne compte pas jouer de cette manière.

oui c'est dommage.

Ouvrez un sondage et passer a autre choses sérieux....
On dirait une cour de recréation , ça tourne en boucle ...

Soit mais au bout de 60 pages a lire la même chose..

Et je ne suis pas la seule a le pensé.
Donc ok tout le monde à compris ,
Alors il y a le topic IS ouvrez un post et je suis sur que ce sera soumis au vote même si @Manfred à fait remonter le "Problème"

non le sujet a grandement avancé, on peut avoir, plusieurs comptes sur une même guilde.
(sans parler que sur un forum, tous, peuvent écrire, et donner son avis, même s'il a déjà été dit. )
On n'a pas le droit de polir ses comptes entre eux... Mais faire une ville d'ateliers de comptes secondaire est accepté.
C'est une nouvelle info officielle importante.

mais si le débat ne te plais pas, ne le lit pas ... voila tout

de plus la "tricherie" étant autorisée pour moi ce sera: plus d'aventures ... voili voilou

tu ne seras pas le seul...

Tu n'as pas bien du lire.
Un élément important vient d'être donné : c'est autorisé !
Donc le push de confrérie ne serait pas punissable en l'état.

Cela ouvre de vastes (et bien vilaines) perspectives au jeu.
Par exemple je n'ai pas le droit de créer un multicompte qui me donnerait des points de connaissances. Mais si mon multi ne fait que distribuer à ma guilde ce ne serait pas interdit. Et si mes confrères font de même et me distribuent des PC nous serons à priori dans une parfaite légalité (bon pour le fair play on repassera ....).

Cela ouvre aussi de vastes horizons à l'international. Bientôt nous verrons peut être fleurir des posts pour indiquer comment recruter un petit chinois pour farmer ... oups pardon ... pour jouer à sa façon. Selon l'intérêt de notre guilde.

oui ou des échanges de pc à fond, et autres trucs, par exemple pour rester (ou aller) en première page du classement:
il suffit d'avoir deux personnes, avec des multits comptes dans la même confrérie, et ils s'échangent par comptes secondaires interposés, tous les pc, marchandises, etc....
du moment que ces échanges ne se font pas avec leur propres multi comptes secondaires.

La solution serait pourtant très simple:
que les multicomptes ne soient pas autorisés dans une même guilde, pour le soucis des aventures. (ou autres)
Et soucis il y a, vu les réactions...
Au moins maintenant on sait à quoi s'attendre...

 

[DeletedUser9731]

Touide,

mon avis est que les merveilles n'existent que pour ralentir les joueurs dans l'arbre

Je pense que tu passes à côté d'un des intérêts du jeu. Jouer les Merveilles te fait utiliser toutes les fonctionnalités proposées pour engranger du PC et elles t'apportent beaucoup d'avantages. Comme plusieurs sont complémentaires mais disponibles à des ères différentes, il n'est pas très intéressant de trop freiner dans ses recherches, sans non plus grimper l'arbre en escalator à moteur V8.
Du moment que tu trouves beaucoup plus de pécés que nécessaires pour les recherches, ce n'est pas très difficile. J'en suis aux Sorciers, pas loin de 17 000 points et plus de cent niveaux de merveilles, et je m'amuse bien avec mes confrères

A part ça, je suis plutôt étonné par les propos plus haut que des gens se coincent à up leurs Merveilles pendant les Fées. Les Orcs sont une période plus propice, le temps de contempler la pousse des amanites et bolets. (Ce qui est largement discuté ailleurs dans ce forum.) Un effet de mode, peut-être ?

 

[Kaaly]

@Lorpot le jeu n'a pas avancé de manière linéaire. A un moment les combats étaient bien plus faciles. Puis il y a eu une refonte qui les a rendu plus difficiles (voir impossibles en MAP pour les plus avancés). Certains joueurs choisissent donc de rester à l'ère d'avant la reforme pour bénéficier d'un avantage considérable en tournois.

C'est un des effets pervers d'une marche très haute à franchir.
Et une nouvelle fois la bêta n'a pas jouée son rôle car avec 15 jours de décalage elle ne permet pas aux développeurs d'avoir du recul sur le nouveautés introduites.
Donc les problèmes arrivent en direct sur les serveurs et les devs peinent à trouver des rustines pour régler à posteriori ce qui aurait du être traité en amont.

Bref, pour en revenir aux aventures de guildes, Inno n'a pas vu arriver le problème, et doit être maintenant bien embêté pour interdire une pratique pour lesquelles aucune règle n'est prévue.
Au mieux on va voir les devs faire un numéro d'équilibriste pour retomber sur leurs pattes, au pire le dossier finira plein de poussière et les joueurs s'en accommoderont ou partiront .... Un grand classique sur Elvenar

 

[Pixxaelys]

Nous ne pouvons pas en dire trop par respect de la confidentialité vis à vis des joueurs concernés mais le comportement constaté n'est pas interdit par le règlement.

Néanmoins, cette nouveauté de la part des joueurs a été remontée aux concepteurs du jeu. Il va donc falloir être patient le temps que ce soit étudié et que des modifications du règlement ou du jeu soient effectuées si nécessaire.

§8 Fair-play
Il est attendu de chaque joueur qu’il se comporte respectueusement envers les autres joueurs, mais aussi envers le personnel d’InnoGames et l'équipe des bénévoles. Pour cela, vous devez donc appliquer les règles et créer au possible autour de vous un environnement plaisant et équitable.
Les administrateurs d’Elvenar qui sont sur le support sont les seuls juges d’une contestation des règles. Notre interprétation des règles est définitive. Nous nous réservons le droit d’exclure les joueurs du jeu.
Tous les joueurs ont le droit de faire appel à leur blocage de compte en contactant le support. En revanche, aucun joueur ne peut venir s'enquérir de renseignements sur une tierce personne ou venir contester le blocage à la place du joueur concerné.

Créer des comptes pour gagner des "compétitions", je ne pense qu'il a tout a fait sa place dans le "contre Fair-play" .. Rien n'empêche innogames de faire un cas par cas des comptes suspects. Après c'est mon interprétation de cette règle, mais Innogames n'a pas la (peut-être) pas la même.