Fléau d’Elvenar, le pushing

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DeletedUser567

Je vous prierais donc d'éviter ce genre de message d'autant plus qu'il s'agit d'une forme d'incitation à la triche, ce qui est bien entendu proscrit sur ce forum et sur le jeu.
Et c'est nous qui allons nous faire taper sur les doigts pour de vrais quand les tricheurs sont peinards :D:D:D

Sérieux, j'ai également passé l'âge de tout ça, et en plus je suis enseignante alors la justice et l'équité, ça me connait sinon c'est le chaos.... et là c'est le chaos ... dans un monde de jeu ludique (oui je pléonasme pour insister) qu'on aime :(

(on a un peu l'impression que les tricheurs sont peinards -pushing pour tournois et aventure- , que seuls comptent les diamantaires - 2 ext premium pour une seule de recherche - que les promesses sont non tenues -le sort trucbidule qu'on n'ose même plus nommer - ... on alterne entre good et bad news en permanence, et au final reste un sentiment d'amertume :()
 

Manfred

Equipe d'Elvenar
Community Manager
Vous savez, je suis le premier à désespérer quand on m'informe du nombre d'extensions premium/recherche, par exemple... on quand on m'annonce que finalement le sort ne sera pas disponible jusqu'à la fin de l'année malgré toutes les promesses faites, et ce que nous (CM) avons du dire aux joueurs.
Mais les CM se content de communiquer, nous ne prenons pas les décisions malheureusement.
 

Kaaly

Petit glaçon d'été
Désolée mais non ... je ne peux pas entendre ça !

L'incitation à la triche ne vient pas des joueurs qui dénoncent des pratiques douteuses.
Elle vient de l'absence de répression VISIBLE du support quand des comportements litigieux se présentent.

Si on avait enlevé 2 ou 3 merveilles du joueur qui s'était pushé tout le monde aurait compris le message. Son score serait retombé dans la normal et les choses auraient été claires.
Au lieu de quoi le joueur profite de ses biens mal acquis et d'autres se disent que finalement "pourquoi pas moi" ...

Quant aux aventures, l'incitation vient du fait qu'on nous a clairement expliqué que le push de guilde n'est pas interdit. Combien de comptes à 200 ateliers sont en train de se créer ? Pourquoi se priver de cette possibilité ? Ceux qui l'ont fait on gardé leurs gains et peuvent même se vanter de leur victoire.
 
Dernière édition:

DeletedUser567

Vous savez, je suis le premier à désespérer quand on m'informe du nombre d'extensions premium/recherche, par exemple... on quand on m'annonce que finalement le sort ne sera pas disponible jusqu'à la fin de l'année malgré toutes les promesses faites, et ce que nous (CM) avons du dire aux joueurs.
Mais les CM se content de communiquer, nous ne prenons pas les décisions malheureusement.
Je veux bien entendre et comprendre tout ceci, tu ne décides pas vraiment, et j'espère, comme tu le dis souvent, que tu remontes avec force nos remarques .... mais je rejoins Kaaly, les dirigeants font de très mauvais choix, les tricheurs sont quand même encouragés et impunis :(
 

Mordjhaz

Champignon carnivore
Idem, je ne peux pas accepter ce genre de comportement : ça triche ça se fait taper sur les doigts et ca semble garder ce qui a été triché??? mais WTF
Dans la plupart des jeux que j'ai joué online, y'a un pilori public avec les sanctions donnés.
Ce manque de visibilité ne peux conduire qu'à un comportement du type "bah ok, le gars fait ça, y' rien, je vais faire pareil"
 

Kaaly

Petit glaçon d'été
Pour information un joueur qui ne veut pas poster (et qui me laisse le soin de me faire ban ^^) a pris la peine d'aller chercher les règles dans le monde concernant notre sujet :

Forum FR : 7 Pushing
Les comptes destinés au pushing, c’est-à-dire créés uniquement dans le but de favoriser le développement d’un compte de jeu à l’aide d’un ou plusieurs autres (en faisant des dons de pièce ou en motivant les bâtisseurs par exemple), sont strictement interdits.

Forum béta : 7 Pousser
• L’utilisation d’un «compte push» est interdite. Ceci est défini comme des transferts de ressources de routine non équilibrés (ressources, points de connaissance, etc.) d'un compte à l'autre, même si les comptes impliqués n'appartiennent pas au même joueur. Il est interdit de créer des échanges sous quelque forme que ce soit (biens, points de connaissance, etc.) impliquant plusieurs mondes.
• Veuillez noter qu'il est strictement interdit d'utiliser la fonction d'invitation pour vous inviter ou inviter des joueurs qui partagent une connexion Internet avec vous.

Forum US : 7. Pousser
L'utilisation d'un «compte push» est interdite. Ceci est défini comme des transferts de ressources de routine non équilibrés (ressources, points de connaissance, etc.) d'un compte à l'autre, même si les comptes impliqués n'appartiennent pas au même joueur.
Il est interdit de créer des échanges sous quelque forme que ce soit (biens, points de connaissance, etc.) impliquant plusieurs mondes.
Veuillez noter qu'il est strictement interdit d'utiliser la fonction d'invitation pour vous inviter ou inviter des joueurs qui partagent une connexion Internet avec vous.

Forum En : 7 Pousser
L'exploitation d'un «compte push» est interdite. Ceci est défini comme des transferts de ressources de routine non équilibrés (ressources, points de connaissance, etc.) d'un compte à l'autre, même si les comptes impliqués n'appartiennent pas au même joueur.
Il est interdit de créer des échanges sous quelque forme que ce soit (biens, points de connaissance, etc.) impliquant plusieurs mondes.
Veuillez noter qu'il est strictement interdit d'utiliser la fonction d'invitation pour vous inviter ou inviter des joueurs qui partagent une connexion Internet avec vous.

Forum Ru : 7 Pousser
Il est interdit de gérer et de créer des "comptes push". Cela implique des transferts constants de ressources (Points de connaissance, etc.) d'un joueur à un autre, afin de donner un avantage à ce joueur. Cela s'applique également aux transferts effectués via d'autres comptes, même s'ils n'appartiennent pas à un seul joueur.
Il est interdit d'échanger des ressources (points de connaissance, etc.) entre les mondes du jeu.
Veuillez noter qu'il est interdit d'utiliser la fonction d'invitation pour les comptes qui accèdent à une connexion Internet avec vous.

Forum It :7 Pousser
La création d'un compte push est interdite. Un compte est considéré comme poussant lorsque des échanges déséquilibrés de ressources (actifs, points de connaissance, etc.) sont effectués même s'il s'agit de comptes qui n'appartiennent pas au même joueur.
Il est interdit de créer tout type de commerce (biens, points de connaissance, etc.) impliquant plusieurs mondes.
Veuillez noter qu'il est strictement interdit d'utiliser la fonction d'invitation sur invitation pour vous inviter ou inviter des joueurs qui partagent la connexion Internet avec vous.

Pourquoi nos règles Françaises ne sont elles pas les mêmes que les règles Allemandes, car si je ne me trompe pas le jeu est Allemand ?
Pourquoi dans notre pays peut on être plusieurs à être dans la même confrérie en ayant la même connexion ?
Pourquoi le mot "uniquement" n’apparaît que chez nous ?
Et surtout, surtout, pourquoi le staff autorise t'il ce qui est interdit ailleurs ?
 

Manfred

Equipe d'Elvenar
Community Manager
Pour information un joueur qui ne veut pas poster (et qui me laisse le soin de me faire ban ^^)

Pourquoi est-ce que vous avez toujours ce besoin de faire resortir un complexe de victimisation ?

Vous voulez vraiment savoir combien de joueurs ont été banni sur ce forum depuis la création de la communauté ? 8 ! Oui, seulement 8. Et AUCUN, je répète, AUCUN n'a été banni parce qu'il avait exprimé son opinion en respectant les autres utilisateurs.
Ces bannissements sont des bans de multicompte, pornographie, menaces IRL et troubles graves à l'ordre du forum (incluant des insultes).

C'est quand même le comble que vous en arriviez toujours à essayer de vous victimiser en pensant agir en disrupteurs ultimes qui vont se faire bannir en 2 secondes... sérieusement, un peu de crédibilité s'il vous plait. Si vous étiez martyrisés sur ce forum, ça se passerait différemment (et ce sujet par exemple ne serait même plus ouvert).

Bref.

Je vais me renseigner concernant cette différence de règlement, je ne suis pas au courant du comment ni du pourquoi.
Je peux déjà répondre à la question de la confrérie et de la connexion... la phrase originelle est la suivante:
• Please note that it is strictly forbidden to use the invite feature to invite yourself or players that share an internet connection with you.
Cela ne fait pas référence aux invitations de confrérie (sinon le mot serait utilisé) mais à une fonction de jeu pour inviter d'autres personnes extérieures sur le jeu (fonction qui n'existe pas mais est en cours de développement... depuis longtemps....).
À mon avis, cela a été retiré du règlement français parce que la fonctionnalité n'existe pas encore.

Cela étant dit, nous suivons absolument les mêmes consignes en interne que les autres communautés, donc non, le staff n'autorise pas ce qui est interdit ailleurs.
 
Dernière édition:

leelounnette

Graine de l'arbre monde
@Manfred, ni je t'apprécie, ni je ne t'apprécie pas, mais je te trouve très arrogant pour quelqu'un qui n'est pas Jupiter.....
Je ne vois pas le rapport entre "se victimiser" et échanger sur un sujet qui est quand même important pour beaucoup de joueurs, sur le forum ou non....
Tu as peut-être des pouvoir sur ce forum au vu de ta situation, mais en aucun cas ça ne t'autorise à nous parler comme cela....
Bien entendu je n'attend pas de ta part que tu t'auto-censures, mais ne nous traites pas avec mépris comme tu le fais, c'est insultant en ce qui me concerne....
 

kyhd

Graine divine
Alors je ne suis personne, une simple forumeuse.
Mais j'ai déjà été sanctionnée et je ne vous dirai pas pourquoi car ça regarde la modération et moi.

Sachez que nous ne sommes pas bannis comme ça. Je peux même dire qu'il en faut beaucoup et avoir bien entamé le capital patience de la modération.
Tout d'abord, vous avez le droit à un simple avertissement ensuite si vous continuez vraiment mais alors vraiment, ils vous enlèvent des points.
Et c'est seulement quand on n'a plus de point qu'on est banni.

Maintenant je ne trouve pas que Manfred ait fait preuve d'arrogance en rétablissant les choses sur le bannissement.

Je trouve qu'il fait même preuve de beaucoup de patience, car il faut le reconnaître, mais la discussion tourne en rond :D

Manfred et les modérateurs appliquent seulement les consignes d'Inno. Cela ne veut pas dire que la modération cautionne le pushing. Vous oubliez un peu vite qu'ils sont eux aussi joueurs et eux aussi subissent les désagréments du pushing ;)
 
Dernière édition:

Kaaly

Petit glaçon d'été
Je ne me victimise pas. Seulement au moment où j'étais en train d'écrire mon précédent message un autre joueur participant à cette discussion venait de se voir retirer 2 points*.
Risque que je pouvais craindre vu que mes propos sont sans doute plus véhéments que les siens.

Après j'apprécierai qu'on en reste au sujet de départ. Partout hors de France il est considéré qu'un don de PC déséquilibré est du push, même s'il est fait par un autre joueur.
D'une manière générale sur tous les autres jeux d'Innogame c'est aussi le cas.
Et d'une manière encore plus générale, sur tous les MMO le fait de favoriser un compte avec un ou plusieurs autres est prohibé.

Le serveur d'Arendyll est en train de partir en cacahuète. La dernière aventure a été délétère. Les tournois sont en train de prendre une bien vilaine tournure avec des merveilles artificiellement montées. Et le classement général devient une source de démotivation pour ceux qui jouent avec probité.

En ne prenant aucune mesure lors de la dernière aventure vous avez créé une situation explosive. Et ce topic ne va certainement pas freiner ceux qui pensent que finalement "allons-y tout est permis". Ceux qui viennent poster ici demandent seulement à ce que le serveur retrouve un cadre serein et équilibré, pour que cela reste un jeu et ne devienne pas une source de frustration.


*Nota : entre temps les points ont été rendus
 

Manfred

Equipe d'Elvenar
Community Manager
Après j'apprécierai qu'on en reste au sujet de départ. Partout hors de France il est considéré qu'un don de PC déséquilibré est du push, même s'il est fait par un autre joueur.

Comme je l'ai dit plus haut, nous appliquons exactement les mêmes consignes de contrôle et de sanction qu'à l'étranger. La formulation du règlement est peut-être différente (et je vais me renseigner à ce sujet comme précisé) mais dans les faits, cela ne change absolument rien, nous traitons les mêmes choses qu'à l'étranger.

Le serveur d'Arendyll est en train de partir en cacahuète. La dernière aventure a été délétère. Les tournois sont en train de prendre une bien vilaine tournure avec des merveilles artificiellement montées. Et le classement général devient une source de démotivation pour ceux qui jouent avec probité.

Je souhaite quand même tempérer la dramatisation dont vous faites preuve à ce sujet: j'ai personnellement vérifié la majorité du classement d'aventure de confrérie sur Arendyll et il y à peine une demi-douzaine de confréries "fautives". Ce n'est donc pas l'apocalypse annoncée de votre part, cela laisse quand même plusieurs milliers de confréries qui ont joué de manière fair-play en comparaison.
Et, comme je l'ai dit sur le sujet lié aux aventures de confrérie, cette nouvelle tendance a été remontée aux concepteurs du jeu. Des solutions sont à l'étude pour s'occuper du problème, laissez nous le temps de trouver une solution saine et pérenne pour tout le monde...
 

DeletedUser2847

Désolée mais non ... je ne peux pas entendre ça !


Si on avait enlevé 2 ou 3 merveilles du joueur qui s'était pushé tout le monde aurait compris le message. Son score serait retombé dans la normal et les choses auraient été claires.
Au lieu de quoi le joueur profite de ses biens mal acquis et d'autres se disent que finalement "pourquoi pas moi" ...

Je fais parti des joueurs qui apprécient les classements et les efforts qu'ils demandent pour arriver en haut du podium et bien évidement cette histoire de push à grande échelle m'interpelle.

qu'un joueur ai, un moment donné, profité d'un compte "secondaire" pour s'octroyer quelques centaines de PC ne me dérange pas, par contre qu'un joueur puisse obtenir des dizaines de milliers de PC grâce a un procédé illégal, qu'il soit sanctionné mais qu'il puisse continuer de jouer avec ses biens mal acquis me pose vraiment un problème.

ce qu'a dit @Kaaly serai bien évidement la bonne solution, j'ai souvenir qu'a l'époque ou je jouais à FOE cela avais été fait pour punir des joueurs qui pratiquaient le pushing de leur grands momunents.
je ne sais pas si cela peux se faire sur les merveilles d'elvenar mais si ce n'est pas le cas dites le moi et je pose une IS en ce sens :p

Même si elvenar est un jeu avec peu de classement et de compétition il existe une communauté de joueurs (assez actifs en général) qui apprécient cet aspect du jeu, laisser ces comportements se développer risquerait de les faire fuir.

Il me parait donc important d'apporter une réponse et une sanction claire à ce genre de comportement abusif.
 

Kaaly

Petit glaçon d'été
il y à peine une demi-douzaine de confréries "fautives".
C'est vrai qu'ils ne pas si nombreux à avoir triché en aventure.
Mais si on regarde de l'autre côté on a été nombreux a être pénalisés par ces 6 guildes . Déjà les 3 guildes qui auraient du être sur le podium et ne l'ont pas été. Puis celles qui auraient du recevoir la récompense du top 10 et ne l'ont pas eu. Ensuite ceux (dont nous) qui auraient du recevoir le bâtiment du top 20 et ne l'auront pas. Et enfin les guildes classées 100 à 106 qui elles n'auront rien du tout

Une partie du problème tient dans le fait que les récompenses sont fortement dégressives. Si le lot du premier était à peine mieux que celui du 10eme je pense qu'on aurait moins tendance à chercher la meilleure place au classement.
 
Dernière édition:

DeletedUser

Le problème majeur, c'est la politique d'InnoGames à l'égard d'Elvenar. On est davantage dans la sensibilisation que dans la répression, puisqu'il semblerait qu'InnoGames estime que le push dans sa forme générale ne nuise pas assez à autrui pour qu'il fasse l'objet d'une répression. Ca a toujours été ainsi, et je doute fortement que cela change : la réglementation actuelle et les écarts qu'elle permet sont bien trop ancrés dans les moeurs pour qu'elle évolue. On sous-estime le nombre de joueurs qui continuent de jouer en profitant de cela, ou bien des joueurs qui ont déjà été "sermonnés" par le passé mais qui continuent de jouir des avantages que le push leur a procuré. Ce n'est pas un secret de polichinelle, ni pour les joueurs, ni pour InnoGames. Et si l'équipe de développement n'a pas encore réagit, c'est qu'elle estime que cela ne vaut pas le coup, et donc on peut difficilement s'attendre à une réaction de leur part ...

La seule chose que l'on peut espérer, c'est que le push lors des aventures de confrérie soit limité par un nouveau format d'aventures, ou de nouvelles contraintes, par exemple. Pour ce qui est du push de Merveilles Antiques, considérant le laisser-faire des personnes là-haut, il n'y a rien à espérer :(
 

DeletedUser12745

Bonjour,

Les choses étant dites, chacun a pu donner son opinion sur le sujet. Je procède à la fermeture de cette discussion devenue inactive.

Bonne journée :)
 

DeletedUser3026

---- A la demande de @benroq la discussion est de nouveau ouverte :) ----

Il est autorisé de créer plusieurs comptes sur le même monde sur Elvenar.
Ces double comptes doivent comme le compte principal respecter l'intégralité du règlement du jeu.
En l'ocurrence, les joueurs n'ont pas de limite d'atelier et de niveaux à posséder dans leur ville donc ce dont vous parlez n'est pas interdit.

Pour créer un deuxième compte, il faut effectivement une deuxième adresse mail.

Je me permets également de vous rappeler que si vous avez des questions à poser sur le jeu, il faut créer un sujet en Aides et Questions et non en discussions générales.
J'en profite pour déplacer ce sujet.
mdrr cela n a pas finit de jaser lol
c une bombe !!!
preparez vos oreilles pardon vos yeux
 
Dernière édition par un modérateur:

kyhd

Graine divine
mdrr cela n a pas finit de jaser lol
c une bombe !!!
preparez vos oreilles pardon vos yeux
Ce n'est pas une nouveauté malheureusement :(
Après il s'agit plus de moralité du joueur que de la faute d'Inno.
Inno est parti du principe qu'on respecterait l'esprit des aventures mais ils ont oublié les resquilleurs :D
On peut reprocher à Inno d'avoir fait preuve de naïveté.
 

DeletedUser3026

tout le monde se focalise sur les doubles comptes pour event conf soit et c normal !
mais n oublions pas que les events confs sont ephemeres et c l arbre qui cache la foret , car le pire se sont ceux qui ont non pas un ni deux mais voir dix comptes et ceci de façon permanentes et cela a d autres incidences notament sur le up des merveilles . et c up de merveilles aide ds la pop , la culture , les combats ....etc etc etc
alors si cela ne fausse pas le jeu !!!! et là c pas 1 ou 2 comptes !!!!!
au lieu de perdre du temps verifiez les villes des allez disons 20 premiers de chaque monde :))
vous inquietez pas suis dedans
a la vue de l ancienneté et au pro rata de la possibilité d avoir des merveilles a tels niveaux ; on est pas des lapins de trois semaines si nous on l voit vous aussi on est pas dupe
egalement une derniere chose
oui j depense des sous sur felyn et de ce fait j aimerai n pas voir des gens qui " trichent" et m voir passer devant mme si cela est une soit disante faille legale
j paie donc je suis lol
les gens peuvent dire ce qu ils veulent sans les diamentaires pas de jeu
alors respectez nous !!
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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