Ou que pour X ou Y raisons que vous ne pouvez pas voir depuis l'extérieur, il ne s'agit en fait pas d'un push...
Non, vous avez oublié un mot dans la règle et c'est probablement le plus important: uniquement
- Statut
Ou que pour X ou Y raisons que vous ne pouvez pas voir depuis l'extérieur, il ne s'agit en fait pas d'un push...
Non, vous avez oublié un mot dans la règle et c'est probablement le plus important: uniquement
Kaaly
Petit glaçon d'été
Donc si Moi2 et Moi3 donnent tous leurs pc à Moi, mais font un peu d'exploration, un peu de commerce avec le voisinage et construisent 3 bricoles ils sont dans les règles ?
Je sens que la réponse va encore me déprimer .....
Edit : et si c'est le cas il serait peut être temps de revoir les règles.
Je sens que la réponse va encore me déprimer .....
Edit : et si c'est le cas il serait peut être temps de revoir les règles.
C'est un peu plus compliqué que ça (les quantités impliquées sont considérées) mais en gros, oui.
Inutile de demander des détails, nous ne pouvons pas en dire plus malheureusement.
Deleted User - 1331075
Au moins on sait à quoi s'en tenir...
Le classement, qui a mes yeux n'avait déjà pas beaucoup d'importance, devient tout à fait obsolète puisque pipé. A la limite, une émulation entre joueurs qui se connaissent, joue honnêtement et pourraient se poser des petits défis...
Ca n'empêchera pas le jeu de continuer et d'avoir, malgré ses défauts; de grandes qualités : nous évader de l'IRL par ses graphismes bien réussis, nous tenir en haleine avec l'histoire des invités, les events, les aventures...
Et si la triche est vraiment embêtante pour les aventures, puisque seuls les mieux classés remportent des prix intéressants ( attention ! je ne dis pas que toutes les confréries du top des aventures ont triché, je veux même croire que c'est une toute petite minorité mais ça n'empêche pas que cette minorité rafle des prix peu mérités...), elle n'empêche personne de bâtir une ville selon son point de vue (jolie, verdoyante, d'une efficacité redoutable, etc) ni d'ouvrir en confrérie un 10ème coffre mérité et fêté dignement...
Le but des tournois et des aventures est bien sûr de remporter des cadeaux mais surtout d'animer et motiver les confréries. Ceux qui passent au-dessus de cet aspect ratent quelque chose.
Venir sur un jeu et avancer à coup de tricherie, même "autorisée", se vanter de réussir à chaque coup quand on sait que ce n'est pas vraiment honnête et encore moins fair-play, est-ce le but d'un jeu ? Peut-être que ceux qui y ont recours sont profondément malheureux et cherchent désespérément un peu de joie dans ces enfantillages...
Ou alors ce sont des enfants, qui n'ont pas encore intégré le sens du fair-play et qui pense que tricher permet toujours d'avancer impunément, dans le jeu comme dans la vie? Possible ! Alors, qu'on prévienne les parents et qu'ils leur donnent une bonne fessée !
Ah non ! C'est interdit...
Alors qu'ils les privent d'ordi, tablette, smartphone pendant une semaine
OUPS ! Il y en a qui vont demander une fessée à la place
Le classement, qui a mes yeux n'avait déjà pas beaucoup d'importance, devient tout à fait obsolète puisque pipé. A la limite, une émulation entre joueurs qui se connaissent, joue honnêtement et pourraient se poser des petits défis...
Ca n'empêchera pas le jeu de continuer et d'avoir, malgré ses défauts; de grandes qualités : nous évader de l'IRL par ses graphismes bien réussis, nous tenir en haleine avec l'histoire des invités, les events, les aventures...
Et si la triche est vraiment embêtante pour les aventures, puisque seuls les mieux classés remportent des prix intéressants ( attention ! je ne dis pas que toutes les confréries du top des aventures ont triché, je veux même croire que c'est une toute petite minorité mais ça n'empêche pas que cette minorité rafle des prix peu mérités...), elle n'empêche personne de bâtir une ville selon son point de vue (jolie, verdoyante, d'une efficacité redoutable, etc) ni d'ouvrir en confrérie un 10ème coffre mérité et fêté dignement...
Le but des tournois et des aventures est bien sûr de remporter des cadeaux mais surtout d'animer et motiver les confréries. Ceux qui passent au-dessus de cet aspect ratent quelque chose.
Venir sur un jeu et avancer à coup de tricherie, même "autorisée", se vanter de réussir à chaque coup quand on sait que ce n'est pas vraiment honnête et encore moins fair-play, est-ce le but d'un jeu ? Peut-être que ceux qui y ont recours sont profondément malheureux et cherchent désespérément un peu de joie dans ces enfantillages...
Ou alors ce sont des enfants, qui n'ont pas encore intégré le sens du fair-play et qui pense que tricher permet toujours d'avancer impunément, dans le jeu comme dans la vie? Possible ! Alors, qu'on prévienne les parents et qu'ils leur donnent une bonne fessée !
Ah non ! C'est interdit...
Alors qu'ils les privent d'ordi, tablette, smartphone pendant une semaine
OUPS ! Il y en a qui vont demander une fessée à la place
Kaaly
Petit glaçon d'été
Hum .... j'ai 47 ans et autant j'adhère à l'idée d'un jeu de stratégie et de construction autant je pense avoir passé l'âge de fréquenter un jeu de magouilles qui cautionne les plus basses pratiques !
Mais avant de prendre ma décision j'ai besoin de savoir. Est-ce Innogame "Monde" qui décide d'orienter son jeu ainsi ? Ou est-ce notre CM qui décide d'appliquer son interprétation des règles ?
Car pour rappel jusqu'à présent avec Nyreen le push était considéré comme de la triche et pas comme une manière fort intelligente de détourner les règles.
Mais avant de prendre ma décision j'ai besoin de savoir. Est-ce Innogame "Monde" qui décide d'orienter son jeu ainsi ? Ou est-ce notre CM qui décide d'appliquer son interprétation des règles ?
Car pour rappel jusqu'à présent avec Nyreen le push était considéré comme de la triche et pas comme une manière fort intelligente de détourner les règles.
DeletedUser154
Avec un tel flou artistique, le plus juste, et le plus sage (pour éviter tensions et frustrations), serait au moins de retirer toutes les récompenses de classement pour les tournois et les aventures de confrérie. Que le classement, s'il doit demeurer, soit simplement là à titre informatif, sans donner d'avantage supplémentaire.
Deleted User - 1331075
Pour les tournois, une fois que tu as ouvert les 10 coffres, tu n'as pas plus selon ton classement si ce n'est... des points de classement !
Par contre, c'est bien pour les aventures que le problème se pose puisque les récompenses finales dépendent du classement...
Des cadeaux selon les points obtenus seraient plus justes et plus motivants
Mais pour que cette suggestion ait une chance de passer, il faudrait que les autres communautés soient également touchées par ce fléau.
Est-ce le cas ?
Par contre, c'est bien pour les aventures que le problème se pose puisque les récompenses finales dépendent du classement...
Des cadeaux selon les points obtenus seraient plus justes et plus motivants
Mais pour que cette suggestion ait une chance de passer, il faudrait que les autres communautés soient également touchées par ce fléau.
Est-ce le cas ?
Kaaly
Petit glaçon d'été
* Non, dans les autres communautés ils doivent être à un stade plus avancé. Le muti-comptes et le push c'est déjà dépassé. Il y a les petits génies qui se créditent directement les PC et les unités en profitant habillement des failles du jeu. Et les plus malins, qui améliorent d'un click leurs 25 Moi de leur super guilde supra customisée tournois/aventures. Et qui se font doubler par ceux qui créent directement leurs bât Events à 1.000.0000k de population/culture/mana/graines/T1/T2/T3.....
* Ironie inside
* Ironie inside
Pixxaelys
Spécialiste en démographie
Du coup, pour résumer vos interventions, le pushing est "toléré" dans certains cas particulier : déjà avoir plusieurs comptes sur le même serveur est autorisé, c'est un fait, de deux, si le compte concerné continue à faire des tournois où à progresser tout en donnant des PC, c'est toléré. Pour la quantité de PC qui peuvent être donnés, d'après ce que j'ai pu voir personnellement sur Arendyll, un montant de plus de 100 000 PC sur ses propres merveilles est toléré, ce qui est plutôt intéressant.
En fait on en arrive aux mêmes problématiques qu'avec les aventures des confréries, Innogames a imposé des règles, cependant, le manque de précision de leur application, permet un contournement de celle-ci. En gros, il suffit de trouver le cas toléré, qui sort du champ d'application des règles existantes et c'est bon. Comme les comptes utilisés dans les aventures, le pushing PC n'est pas une violation caractérisée du règlement (pas d'utilisation de logiciels tierces), mais plus complexe amenant à des contournements de ce règlement, c'est dommage.
Cela explique en grande partie pourquoi le paysage du top 300 a changé ces dernières années et pourquoi le pushing est devenu un peu une "habitude". Comme il est dit plus haut, je pense que c'est un peu la mort prématurée du jeu, ces exceptions au règlement vont pousser les joueurs honnêtes restant à soit :
1 - Continuer a jouer mais complètement oublier l'aspect classement et surtout optimisation de la manière de jouer, car ce ne sera plus viable
2 - Arrêter le jeu faute de règles précises et fatiguer du manque d'actions d'Innogames
3 - Se mettre au pushing, ayant un sentiment d'injustice et faute d'autres solutions possibles
On se retrouvera avec des classements dictés par qui aura réussi à se mettre le plus de points de connaissance (tout en restant dans la limite des règles d'elvenar bien sûr), entraînant une forte baisse de l'intérêt du jeu (pourquoi comparer sa manière de jouer avec les autres si elle est principalement expliquée par du pushing) et une diminution drastique de l'achat de diamant, car le pushing toléré sera plus intéressant, car + rentable (gratuit), plus simple (plus besoin de chercher des stratégies, il n'y a qu'à se faire des dizaines de comptes et se verser les points), et plus rapide.
Depuis le temps j'ai bien compris que vous ne m'appréciez guère et que vous regrettez le "bon vieux temps de Nyreen" ^_^... Il va falloir se faire une raison au bout de 6 mois, elle est belle est bien partie...
Mais non désolé, je ne décide pas en Jupiter tout puissant de l'application des règles du jeu, nous avons des directives bien précises qui viennent d'InnoGames. Et celles-ci peuvent changer à tout moment, c'est d'ailleurs probablement por cette raison que le push était géré un peu différemment à l'époque de Nyreen.
Par ailleurs, bien qu'il s'agisse effectivement d'un problème, le push avec des PC reste très très largement marginal. Vous avez tendance à dramatiser au possible la situation mais on parle en réalité ici d'une très petite minorité de joueurs et on est bien loin des centaines de milliers de PC que vous évoquez.
À vous de me prendre au mot ou non mais je vous assure que c'est loin d'être la conspiration mondiale du PC que vous évoquez.
Kaaly
Petit glaçon d'été
Loin des centaines de milliers de PC ?
Je ne vais pas citer son pseudo, mais un joueur sur Arendyll arrive quand même à 147.000 points de merveilles quand les joueurs les plus anciens tournent autour de 80K et ceux de son niveau à 47k. Cela représente plus ou moins 100.000 PC.
Et comme tout le monde le voit continuer joyeusement certains ont envie de faire de même.
A quand les guildes qui recruteront en affichant "ici on vous laissera tricher à souhait" !
Et oui j'appréciais Nyreen, bien que je ne l'ai jamais connu personnellement. Mais en tant que CM elle se battait pour qu'Elvenar reste agréable, équitable et équilibré.
Je n'ai rien contre toi @Manfred, mais si tu pouvais aller expliquer aux devs (et insister encore et encore) qu'ils vont tuer leur jeu à laisser la triche le gangrener je t'apprécierais beaucoup plus ^^
Je ne vais pas citer son pseudo, mais un joueur sur Arendyll arrive quand même à 147.000 points de merveilles quand les joueurs les plus anciens tournent autour de 80K et ceux de son niveau à 47k. Cela représente plus ou moins 100.000 PC.
Et comme tout le monde le voit continuer joyeusement certains ont envie de faire de même.
A quand les guildes qui recruteront en affichant "ici on vous laissera tricher à souhait" !
Et oui j'appréciais Nyreen, bien que je ne l'ai jamais connu personnellement. Mais en tant que CM elle se battait pour qu'Elvenar reste agréable, équitable et équilibré.
Je n'ai rien contre toi @Manfred, mais si tu pouvais aller expliquer aux devs (et insister encore et encore) qu'ils vont tuer leur jeu à laisser la triche le gangrener je t'apprécierais beaucoup plus ^^
Deleted User - 1331075
Pour ma part, c'est cet aspect que j'ai privilégié dès le départ, et c'est même cette quasi absence de compétition qui m'a attirée en Elvenar...
C'est un peu différent pour les aventures, où le classement débouche sur des récompenses différentes.
Mais dans ce cas, il me semble que le pushing pur et simple est plus compliqué vu qu'il faut quand même un minimum d'espace et de population...
Par ailleurs, je n'envie pas le sort de celui qui gère une ville de 200 (voire + ?) ateliers quand je pense au nombre de clic qu'il doit se taper régulièrement
Une solution consisterait à lier les récompenses au nombre de points, comme dans les tournois. Une telle IS aurait-elle des chances de passer ?
Quant aux changements de règles d'Inno, c'est peut-être venu d'un certain nombre de cas comme celui de Douce. Peut-on empêcher un couple (ou parent-enfant, ou tout autre) de jouer ensemble ?
Des petits "malins" profitent de cet assouplissement, c'est inévitable, comme dans l'IRL. Faut-il durcir les règles pour ça et pénaliser du coup ceux qui jouent ensemble sans tricher ?
Je vais très très exceptionnellement faire une légère brèche de confidentialité pour essayer d'expliquer: des mesures ont été prises contre le joueur concerné il y a plusieurs mois (du temps de Nyreen
).Depuis, ce joueur n'a pas répété ce comportement et n'est plus en infraction avec le règlement. Et j'ai d'ailleurs eu l'occasion de revérifier ce joueur la semaine dernière suite à un signalement sur le support.
Il s'agit d'un cas typique pour lequel le support a agit (et avec succès puisque le joueur respecte désormais le règlement) mais le résultat de nos actions n'est pas visible directement par les autres joueurs.
Et c'est pour cette raison qu'il vaut mieux signaler les joueurs au support quand vous avez des doutes plutôt que de venir sur le forum crier à la tricherie (comme on a pu le voir sur d'autres sujets) et/ou faire des suppositions sur les actions des autres joueurs.
Pixxaelys
Spécialiste en démographie
Je vais très très exceptionnellement faire une légère brèche de confidentialité pour essayer d'expliquer: des mesures ont été prises contre le joueur concerné il y a plusieurs mois (du temps de Nyreen
Depuis, ce joueur n'a pas répété ce comportement et n'est plus en infraction avec le règlement. Et j'ai d'ailleurs eu l'occasion de revérifier ce joueur la semaine dernière suite à un signalement sur le support.
Il s'agit d'un cas typique pour lequel le support a agit (et avec succès puisque le joueur respecte désormais le règlement) mais le résultat de nos actions n'est pas visible directement par les autres joueurs.
Et c'est pour cette raison qu'il vaut mieux signaler les joueurs au support quand vous avez des doutes plutôt que de venir sur le forum crier à la tricherie (comme on a pu le voir sur d'autres sujets) et/ou faire des suppositions sur les actions des autres joueurs.
Résultat c'est devenu le joueur le plus performant d'Elvenar, tous serveurs confondus. Un bel exemple pour le reste de la communauté.
DeletedUser3026
exellente reponse
)
Pixxaelys
Spécialiste en démographie
Non bien sûr, c'est juste important que l'on sache clairement, pour les futurs joueurs que plutôt de savoir quel stratégie est la meilleure (combat, négociation, combat/nego), c'est plus intéressant de faire du pushing, car plus tu réussis à t'en donner avant que le support ne t'attrape, mieux c'est.. de toute façon la sanction est la même
Le fait est que vous ne savez toujours pas quelle a été la sanction reçue par ce joueur.
Je vous prierais donc d'éviter ce genre de message d'autant plus qu'il s'agit d'une forme d'incitation à la triche, ce qui est bien entendu proscrit sur ce forum et sur le jeu.
Je vous prierais donc d'éviter ce genre de message d'autant plus qu'il s'agit d'une forme d'incitation à la triche, ce qui est bien entendu proscrit sur ce forum et sur le jeu.
Biloutte91
Dracon le dragon
On a le droit de tricher mais c'est interdit ...
Kaaly
Petit glaçon d'été
Quelque soit la sanction reçue par le joueur ça ne l'a pas empêché de passer de 146K à 147K en quelques jours et de surpasser - grâce à ses merveilles - un bon nombre de joueurs en tournois.
Je crois que j'accepterais volontiers de me faire gronder par le support s'il m'offre 100.000 PC ... et m'en laisse la jouissance.
Je crois que j'accepterais volontiers de me faire gronder par le support s'il m'offre 100.000 PC ... et m'en laisse la jouissance.
- Statut