fermé 4° carte pour l'aventure

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

fatypunk

Graine de l'arbre monde
Pour une 4éme carte facultative en laissant le choix aux confréries de choisir soit le puit soit la nouvelle carte (nous aussi nous avons râle le bol des puits)
Alors comme ça ok, encore faudrait il être plus précis :

La rentabilité des badges dépensé diminue de carte en carte : Sur la 1 les badges posés rapportent plus de points que dans le puit. Sur la 2 aussi mais moins (et quelques plots ne sont pas rentable). Sur la 3 on gagne plus de points dans le puit pour la plupart des plots (donc idéalement les confréries font 1 chemin + quelques plots rentables). En tenant compte que certains badges on en a plus que d'autres donc autant les poser sur la carte, ce qui fait que le calcul exact est différent dans chaque confrérie et pour chaque aventure en fonction des stocks.

Donc logiquement cette 4ème carte serait moins rentable. Donc soit les confréries visent les points et passent dans le puits, soit elles s'en fichent des points et préfèrent faire une 4ème carte.
 

Gargouillette

Fleur de saison
Une 4e carte (facultative) à la place du puit ?
Ou bien une 4e carte (facultative) et on fini quand même à faire du puit^^ ? (surtout pour les confréries qui produisent en quantité industrielle)
Humm si c'est facultatif pourquoi la faire alors? Cette carte donnera des points? Si oui elle n'est plus facultative, si non elle sera inutile
J'imagine que la carte donnera des points. Si oui, elle reste facultative autant que le puit. Inutile pour certains et utile pour d'autres, ça dépend des points de vues. Cela sera le choix de chaque confrérie. Certaines confréries prendront le risque de stresser dans la 4e carte et d'autres préférerons sauter au plus vite dans la puit.

je vote contre tant que l'on ne peux pas verrouiller les points, cela ne ferais que prolonger les erreurs de pose, dans ce sens je préfère le puit
Ceux qui sont contre le fait de faire une 4e carte ne sont pas obliger d'empêcher ceux qui veulent avoir une 4e carte à la pace, vu qu'ils vont pouvoir choisir d'aller direct dans le puit comme avant ? Pour les erreurs de pose, en ce qui me concerne, ca fait parti des imprévus qui peuvent arriver.

Je vote pour. Pour le choix.
 

Membre supprimé 2767

Une 4e carte (facultative) à la place du puit ?
Ou bien une 4e carte (facultative) et on fini quand même à faire du puit^^ ? (surtout pour les confréries qui produisent en quantité industrielle)

J'imagine que la carte donnera des points. Si oui, elle reste facultative autant que le puit. Inutile pour certains et utile pour d'autres, ça dépend des points de vues. Cela sera le choix de chaque confrérie. Certaines confréries prendront le risque de stresser dans la 4e carte et d'autres préférerons sauter au plus vite dans la puit.


Ceux qui sont contre le fait de faire une 4e carte ne sont pas obliger d'empêcher ceux qui veulent avoir une 4e carte à la pace, vu qu'ils vont pouvoir choisir d'aller direct dans le puit comme avant ? Pour les erreurs de pose, en ce qui me concerne, ca fait parti des imprévus qui peuvent arriver.

Je vote pour. Pour le choix.
et explique moi ou je vous en empeche???

ah oui c'est vrai il faut systématiquement voter pour les is, désolé
 

Gargouillette

Fleur de saison
et explique moi ou je vous en empeche???

ah oui c'est vrai il faut systématiquement voter pour les is, désolé

flo, tu es un joueur que je respecte beaucoup.

Je n'écrit pas souvent ici. J'ai plutôt l'habitude de venir lire à l'occasion et je sais que tu apportes beaucoup à la communauté. Grâce à toi, j'ai mieux compris certaines choses dans le jeu. Merci beaucoup pour tout ça. Je suis sincère.

Je suis vraiment désolé si la façon dont je me suis prise peut t'avoir froissé.

Pour les autres is, je ne sais pas, désolé, je ne viens pas ici assez régulièrement pour les connaitre.

Gargouillette
 

Membre supprimé 2767

Non du tout je ne suis pas froissé, je dis juste que c'est un vote ou chacun doit exprimer son avis

Émettre un avis négatif n'est pas rédibitoire, c'est sur l'ensemble des joueurs que cela se decide

Et même quand cela est accepté il y a très peu de chance de le voir sur le jeu hélas

Et merci pour ton retour , si te suis venu en aide, c'est bien la le principal

Bisous
 

Sabine Altair

Jeune pousse
Pour, car comme de nombreux confrères je n'apprécie pas le puits.
Ce qui serait encore mieux c'est de changer les récompenses de ces cartes. L'artéfact ok, mais pourquoi pas des armuriers nains ou des bâtiments militaires, les petits batiments qui donnent de la nourriture pour familier ???
les joueurs sont de moins en moins motivés pour participer aux FA et beaucoup font le minimum. Pourquoi ne pas faire des coffres différents selon le fait que l'on remplisse plusieurs chemins par exemple ?
 

Membre supprimé 18151

Non merci pour les bâtiments militaires, ou alors dans un tome avec d'autres choix. C'est sensé être un jeu où on n'est pas obligé d'aller du côté militaire, mais il y a bien peu de bâtiments pour alléger les négociations (mais bon, peut-être que je devrais faire une IS là-dessus, hein...).
 

fatypunk

Graine de l'arbre monde
... , mais pourquoi pas des armuriers nains ou des bâtiments militaires, les petits batiments qui donnent de la nourriture pour familier ???
Alors ça oui mais du coup il faudrait faire une autre IS, et je ne suis pas sûr que ce soit aux joueurs de proposer des récompenses, Ca demande beaucoup de calculs complexes avec les data du jeu un bon équilibrage, nous on est un peu "aveugle" pour se rendre vraiment compte.

Par exemple si les joueurs gagnent vraiment moins d'armurier qu'avant les devs le savent, si on est en moyenne plus en rade de nourriture ils le savent aussi. Après soit c'est volontaire de leur part pour l'équilibrage (au lieu de rendre les tournois/donjons plus difficile), soit c'est une conséquences non prévue des changements et ils finiront bien par ajouter un truc pour rééquilibrer.

Mais toutes les confréries un peu active arrivent à faire un chemin par carte (c'est même faisable par un joueur seul en fait), donc oui tout le monde serait pour que les récompenses des chemins soient meilleures.

Pourquoi ne pas faire des coffres différents selon le fait que l'on remplisse plusieurs chemins par exemple ?
Ca c'est plus compliqué. Pour faire le plus de points il faut décider de faire certains chemins et d'autres non (c'est d'ailleurs pour ma part une des parties stratégique les plus difficile et intéressante du jeu, car on doit arriver à estimer le nombre de badges qui sera encore produit par la confrérie avec des informations incomplètes). Et c'est manifestement conçu pour que les chemins soient un choix libre de toute autre considération. Du coup ça risque de provoquer des conflits dans les confréries entre ceux qui préfèrent privilégier les points et ceux qui seraient mécontents de ne pas aller chercher une récompense qui les intéresse.

Et comment on fait comment avec les chemins en zigzag ? souvent le chemin idéal consiste à faire un bout d'un chemin et de basculer sur un autre à chaque carrefour. Du coup tu valide que tu as fais le bleu juste parce que tu as fais les 3 derniers plots bleu ?
 

Sabine Altair

Jeune pousse
Si on parle d'une quatrième carte c'est aussi pour tenir compte des confrérie qui font toutes les cartes et tous les chemins et qui terminent parfois avec 3 ou 4 jours de puits. J'imagine que dans le cas ou vour ne faites qu'un seul chemin cela devient difficile effectivement d'envisager autre chose.
Mais je constate depuis 4 ans que je suis sur ce jeu que les anciens joueurs sont de moins en moins motivés par les FA. Et qu'elles fassent un chemin ou les trois, elles obtiennent les mêmes récompenses. Certes pour les petites confréries c'est aventageux. ça leur laisse la possibilité de gagner de la même façon les coffres. Pourtant je trouve que dans de nombreux cas ( je joues sur 3 mondes lives et le beta) les joueurs sont moins motivés. Donc, la question est de comment motivés les joueurs de longue date à ne pas démissionner du jeu et à rendre certaines parties plus attractives.
Pour la question de Galadriel
Non merci pour les bâtiments militaires, ou alors dans un tome avec d'autres choix. C'est sensé être un jeu où on n'est pas obligé d'aller du côté militaire, mais il y a bien peu de bâtiments pour alléger les négociations (mais bon, peut-être que je devrais faire une IS là-dessus, hein...).
je vous ferais remarqué que nous disposons de merveilles et de manufactures enchantées qui nous permettent d'augmenter considérablement les productions sans parler du phoenix des tempetes qui lorsqu'il est nourri augmente de 50 % l'effet de manufacture enchantée. Nous disposons donc aussi de moyen d'augmenter les ressources pour les négociations. Enfin dans certaines confréries, les échanges inéquitables de ressources sont admises pour aider au donjon et tournoi. 2change qui n'est pas permis avec les productions militaires.
 

fatypunk

Graine de l'arbre monde
Mais je constate depuis 4 ans que je suis sur ce jeu que les anciens joueurs sont de moins en moins motivés par les FA. Et qu'elles fassent un chemin ou les trois, elles obtiennent les mêmes récompenses. Certes pour les petites confréries c'est aventageux. ça leur laisse la possibilité de gagner de la même façon les coffres. Pourtant je trouve que dans de nombreux cas ( je joues sur 3 mondes lives et le beta) les joueurs sont moins motivés. Donc, la question est de comment motivés les joueurs de longue date à ne pas démissionner du jeu et à rendre certaines parties plus attractives.
Je ne pense pas que les joueurs arrêtent à cause des aventures, c'est un tout. La progression devient très lente et ils se lassent du jeu en général. D'ailleurs je vois aussi l'inverse, des joueurs qui arrêtent plus ou moins et reviennent pour les aventures...

De manière générale, si tu as besoin de récompenses pour faire un truc, ce n'est pas très bon dans un jeu. Un jeu c'est pour s'amuser. Si l'aventure ne t'amuse pas mais que tu la fait pour les récompenses, ça risque d'avoir un effet négatif à long terme.

Tous les joueurs n'apprécient pas les même choses. Moi j'aime faire des calculs, réorganiser ma ville, tenter d'anticiper et optimiser. Tenter d'optimiser ma ville pour l'aventure sans trop perdre en progression générale est un défi qui m'amuse. Planifier l'aventure pour la confrérie aussi mais ça en général il n'y en a qu'un par confrérie qui le fait (mais on peut aussi décider de faire tourner le poste d'une aventure à l'autre). Ca m'oblige aussi à gagner des bâtiments en événement puisque pour économiser des TP et des SSR je supprime ce genre de bâtiments pour faire de la place (et je vais attendre la fin de la prochaine aventure pour remplacer les actuels). Brefs sans les aventures j'aurais moins d'organisation de ville à faire, j'aurais des bâtiment événementiels à ne plus savoir qu'en faire, et peut être que je m'ennuierais un peu.

Pour changer vraiment il faudrait un nouveau type d'événement, un concept vraiment différent, pas juste changer la manière d'obtenir les coffres ou rajouter 3 récompenses en aventure. Et par exemple alterner un événement classique / un nouveau / une aventure. Ou si le truc est très bon remplacer l'aventure. Ou alors un vrais changement dans l'aventure, mais un truc un peu plus excitant qu'une carte en plus.

Là on a 2 nouveautés importantes : les saisons (c'est une réussite en regard de ce que ça remplace mais c'est pas ça qui va vraiment rendre le jeu vraiment plus amusant) et le chaudron (on va dire que ça mérite quelques modifications au vu des retours, mais au mois ça montre qu'ils cherchent à inventer des trucs).
 
Dernière édition:

FantasticFilia

Fleur de saison
J'ai voté contre car si une 4eme carte arrive la première chose qu'on va faire c'est de calculer si les points de la carte sont plus rentable que le puit.
Il faudrait déjà qu'il soit plus rentable des faire tous les points d'une carte plutôt que de faire des impasses car le puit rapportera plus de points.
Alors rajouter une carte pour au final faire des impasses je vois pas l'intérêt.
Et je parle même pas du coup du nombre de cheveux que les pilotes d'aventure vont s'arracher
 

Pyrou

Spécialiste en démographie
Et? c'est grave si on calcule?
Une quatrième carte, facultative, ouvre le champs des possibles! Car sur une carte, on peut poser plusieurs sortes de badges en même temps. Ceux qui n'aiment pas l'idée s'en vont direct au puits, et les autres, ceux qui n'aiment pas refresh la carte 20 fois par heure pour voir qu'ils ont une fois de plus loupé l'instant de poser les badges qu'ils ont, :rolleyes: pourraient trouver plus satisfaisant de faire une carte en plus

Au moins mon IS n'a pas laissé les gens indifférents, Vu le nombre de votants. Même si elle n'a aucune chance de passer
 

Biloutte91

Dracon le dragon
Il faudra bien un jour de toutes façon, une amélioration des aventures de confrérie et du donjon ... et pas forcément avec des trucs facultatifs... je ne fais plus ni l'un ni l'autre (mais j'en ai fait de nombreux à une époque) mais je me rends bien compte que ces deux événements ne sont plus aussi bien qu'auparavant avec tous les commentaires que je vois par-ci ou par-là. Un truc qui dure 5 ou 6 jours ne devrait pas pouvoir se terminer en deux jours ou moins. Il y a là un gros souci à ce niveau là. Soit un quatrième niveau (ou pour les AC une quatrième carte) ou soit un changement radical au niveau du puits pour le rendre beaucoup plus attractif et moins pénible... à creuser de ce côté là aussi ?
 

fatypunk

Graine de l'arbre monde
@Biloutte91 Oui évidement. Je suis dans 2 confréries, une qui s'amuse à faire le plus de points qu'on peut et l'autre on fait le minimum. Ce mode "facile" permet à tous de récupérer les artefacts manquant. Ceux qui les veulent tout de suite paient, et ceux qui sont un peu patient peuvent les obtenir aussi. Ca permet de générer de l'argent sans frustrer trop ceux qui ne veulent pas payer pour ça. Quand je vois les points c'est pas la majorité qui termine en 2 jours non plus.

Il ne faut pas oublier que la majorité des joueurs ne se connectent pas plusieurs fois par jour (j'imagine que ceux qui participent beaucoup au forum sont aussi souvent les plus actifs en jeu). Dans ma confrérie qui ne joue pas les points, il faut souvent 1.5 à 2 jour par carte pas pour les badges mais déjà pour attendre que tout le monde ait posé. Et dans celle ou l'on joue les points c'est en général moins long mais on attend quand même (au final ça change rien d'aller plus vite tant qu'on produit les badges, et c'est important que tout le monde puisse récupérer les artefacts).

Mais je ne suis pas opposé au changement, si ils améliorent le truc je suis pour, et même sans améliorer, un peu de changement ça fait pas de mal de temps en temps (mais une carte en plus, c'est pas super sexy non plus).
 

unangepasse

Détective d'Halloween 2016
Il faudra bien un jour de toutes façon, une amélioration des aventures de confrérie et du donjon ... et pas forcément avec des trucs facultatifs... je ne fais plus ni l'un ni l'autre (mais j'en ai fait de nombreux à une époque) mais je me rends bien compte que ces deux événements ne sont plus aussi bien qu'auparavant avec tous les commentaires que je vois par-ci ou par-là. Un truc qui dure 5 ou 6 jours ne devrait pas pouvoir se terminer en deux jours ou moins. Il y a là un gros souci à ce niveau là. Soit un quatrième niveau (ou pour les AC une quatrième carte) ou soit un changement radical au niveau du puits pour le rendre beaucoup plus attractif et moins pénible... à creuser de ce côté là aussi ?

@Biloutte91 On part un peu dans le hors sujet mais que reproches tu au donjon ou plutôt, si tu preferes, qu'est ce que ce qui est reproché au donjon ? Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu quelque chose à ce sujet dans les 3 derniers mois mais cela date peut etre d'avant.
En tous cas, je suis surprise car avant le donjon, il y a d'autres aspects du jeu qu'il semble plus urgent de revoir.

Et qu'est ce que cela peut faire que cela puisse se terminer en 2 jours, où est le problème ? Cela laisse du temps à tout le monde pour finir quelque soit la taille de la confrerie. Et faire des aventures dont la difficulté est adaptée à la confrerie, ca va encore plus désintéresser les joueurs sans compter le casse tete de programmation.
 
Dernière édition:

FantasticFilia

Fleur de saison
Et? c'est grave si on calcule?
Une quatrième carte, facultative, ouvre le champs des possibles! Car sur une carte, on peut poser plusieurs sortes de badges en même temps. Ceux qui n'aiment pas l'idée s'en vont direct au puits, et les autres, ceux qui n'aiment pas refresh la carte 20 fois par heure pour voir qu'ils ont une fois de plus loupé l'instant de poser les badges qu'ils ont, :rolleyes: pourraient trouver plus satisfaisant de faire une carte en plus

Au moins mon IS n'a pas laissé les gens indifférents, Vu le nombre de votants. Même si elle n'a aucune chance de passer
Si tu me relis j'ai pas dit que c'était grave de calculer car c'est ce qu'on fera inévitablement si on joue le classement pour optimiser les badges mais de vouloir une 4eme carte qui au final du coup ne sera pas faite entièrement je n'y trouve personnellement pas d'intérêt.
Après un changement des aventures serait le bienvenue pour fédérer plus de joueurs et de confréries.
 

Gargouillette

Fleur de saison
Si l'IS serait en deux volet, est-ce que ca serait oui pour un changement et non pour une 4e carte ?
Je vote oui pour un changement.
En attendant, je vais me contenter de me souvenir de l'aventure de juillet. T'sé.... l'aventure qui a surpris tout le monde avec les trop grosses quantité de pièces. Ca été casse-pied mais perso ca m'a fait rire. On était tous dans le même bateau. Poche mais ca quand même mis un peu de piquant.
Pff ! j'dois être vraiment dû pour du changement.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut