De l'équilibre entre combat et négociation

Statut
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PaNonymeB

Hydromel & Ambroisie
Sur la différence de coût négo-combat : sur ma ville principale (chapitre 15)
Habituellement, je fais mes tournois très majoritairement en combattant (boosts combat : phénix de feu + armurier nain pour les tournois les plus difficiles.). Je fais en général 12-15 provinces à 5* (avec quelques négos sur la fin), puis je complète en utilisant mes troupes sur des provinces à 2*. Selon les tournois, je peux ainsi aller jusqu'à la province numéro 35-50 (selon le tournoi), pour totaliser environ 4500-5000 points de tournoi (et ce, avec très peu de dépenses en marchandises).
Mais, au dernier tournoi de soie (il y a 2 semaines), j'ai décidé d'utiliser les stocks que j'avais (~1,5M de chque ressource du tournoi) pour faire un peu plus de négo. J'ai donc ouvert 20 provinces à 5*, en choisissant majoritairement la négo pour les provinces >10 aux niveaux >3*.
Résultat : ceci m'a consommé presque tous mes stocks, pour environ 1000 points de différence et peu de PC par rapport à ce que je gagne sur mes combats...
Ainsi, dans ma situation en tout cas, le combat est plus rentable que la négociation.
 
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DeletedUser9283

les tournois sont fait pour les combattants , c'est quand même logique je pense ....
La négo est là pour permettre à celles et ceux qui ne veulent pas orienter leur ville en "combattants" de jouer les tournois quand même ...
Chacun son style de jeu ....libre à chacun d'orienter sa ville pour cela
 

Biloutte91

Dracon le dragon
Sauf que privilégier tel un ou tel autre n'est pas normal ... Même chose pour le donjon

Pourquoi un style de jeu serait plus avantagé que l'autre ? Pour ma part, je n'en voit pas la raison

ou alors il faut qu'INNO le dise clairement ... Ce qui n'était au début qu'un jeu de "commerce" et de négoces devient
clairement un jeu de combat !!! Bientôt des aventures avec des combats ? ou des JcJ ? je crains le pire
 

DeletedUser9283

Perso ( dsl , là je vais parler de mon style de jeu ) .....
Très gros combattants en tournoi avec très très peu de négo ...mais pour le donjon c'est l'inverse , je passe les 3 étages complet avec 95% de négo ....
Donc au final , je joue les 2 aspects du jeu , négo et combattant ;)
Les 2 associés cela fonctionne très bien
En se donnant du mal pour organiser sa ville dans ce sens bien sûr
 

Biloutte91

Dracon le dragon
Or donc, quelle stratégie te coûte -t-elle le plus ? ou aussi la quelle prend le plus de place ? c'est aussi un peu la question du début ;)

autre question qui peut être pertinente, quelle place occupe telle ou telle stratégie ? Faut-il plus de place à un combattant qu'à un négociant ?
 
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PaNonymeB

Hydromel & Ambroisie
Je pense qu'une telle différence d'efficacité s'explique par une différence fondamentale entre les deux modes de jeu.
En effet en combat, multiplier par 1,5 l'efficacité des troupes permet de passer de défaite à victoire, ou de victoire coûteuse à victoire presque sans perte... ce genre d'effet de seuil n'a pas d'équivalent en négociation (sauf dans le Donjon où la probabilité de victoire descend brutalement vers 5-7 choix de ressources).
C'est pour cela que le phénix de feu et autres boosters de dégâts/santé des unités ont permis d'avancer beaucoup plus loin en combattant qu'en négociant.
 

DeletedUser9283

Clairement , je pense qu'il est quasi impossible de faire du 7k régulier en tournoi en ne faisant que de la négo ....
Même si on oriente sa ville des le départ pour ça .... 3 ou 4 k en full négo , ça doit être faisable par contre .
Cela fait plus de 2 ans que je fais du T10 à chaque tournoi et que je up seulement des merveilles "tournoyeurs" ...On a rien sans rien ....
Mais , une chose est sûr , le plus gros levier pour up sa ville reste les tournois , donc soit on accepte une évolution tranquille ....soit on oriente sa ville pour faire de gros tournoi...le reste s'équilibre ensuite ....
Au final , je dirai que le mix des 2 modes est le meilleur ;)

PS : on ne peut pas reprocher non plus au ancien , voir très ancien joueurs d'avoir des avantages de certains bat que les nouveaux joueurs n'ont pas
 

Erastide

Etoile des neiges 2015
Excellente question ! À laquelle je peux répondre avec des chiffres totalement objectifs basés sur mes relevés personnels.

Voici donc les chiffres exactes pour un tournoi poussière (réputé difficile pour les combattants, il me semble), sachant que je suis à l'ère 15, que j'ai une taille d'escouade de 3414 (faible, puisque je suis spécialisée en production de ressources) et je ne fais strictement aucun combat :
2970 points (soit 11 provinces à 6 étoiles) : 1 827 490 T1 + 1 889 110 T2 + 1 795 030 T3 + 26 844 orcs
4050 points (soit 15 provinces à 6 étoiles) : 3 346 790 T1 + 3 385 310 T2 + 3 238 230 T3 + 49 306 orcs
5130 points (soit 19 provinces à 6 étoiles) : 5 445 890 T1 + 5 317 310 T2 + 5 149 430 T3 + 77 953 orcs
5940 points (soit 22 provinces à 6 étoiles) : 7 239 390 T1 + 6 865 810 T2 + 7 182 430 T3 + 100 289 orcs
6876 points (soit 24 provinces à 6 étoiles et les provinces de 25 à 30 jusqu'à 2 étoiles) : 9 572 990 T1 + 9 320 710 T2 + 9 946 330 T3 + 131 586 orcs => Mon record.

Et pour information, ma production hebdomadaire de ressources estimées est de 2 374 204 T1 + 2 560 536 T2 + 2 381 392 T3 + 85 624 orcs. Donc je ne peux en aucun cas faire 4000 points toutes les semaines (même si je pourrais certainement encore améliorer ma production, j'y travaille ^^)

Alors oui, les chiffres varient d'un tournoi à l'autre. Mais pas dans des quantités tels que ça modifie l'ordre de grandeur. ;) Ça en modifie surtout la répartition entre les différents T.

Cela devrait vous permettre de juger rationnellement d'éventuels déséquilibres.

Edit : Oups, j'ai répondu sans voir qu'il y avait une deuxième page ^^ Mais c'est pas grave, ça reste valable :p
 
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Membre supprimé 2767

je le dit plus haut, si tu te contente de faire 2000 point, c'est kiff kiff, si tu veux faire la maximum de score possible, il faut combattre c'est indiscutable car tu produit des unité + des ressources, c'est forcément plus simple que ceux qui ne produisent que des ressources
 

Biloutte91

Dracon le dragon
Faudrait un combattant qui donne ses chiffres de "couts" des unités ou voir même le nombre ...
parce que niveau "négoce" pour produire autant de marchandises c'est chaud patate ...
en gros, je "dépense" tant de pièces d'or, de matériaux et d'Orques pour faire un tournoi "combat"
ou je dépense tant de pièces, de matériaux et d'orques en négociant ...

et la "place" occupée par chacun ... bon courage ;) ;) ;)
 

DeletedUser9283

je peux essayer de donner ça mais beaucoup moins précis que les données de @Erastide
Les elvenar sont finis pour moi , taille escouade 3648 ( j'ai pas ouvert toutes les facultatives )
Pour faire 7k en tournoi , il me faut environ 200 packs de l'unités principales du tournoi et 300k de chaque ressources du tournoi ( sans bat bonus et selon le tournoi bien sûr)

PS : je vais chiffrer ça exactement sur le pm , bien que se soit loin d'être mon tournoi préféré ;)
 
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DeletedUser9283

nan nan , j'ai le phénix de feu , c'est un boost régulier ....
Quand je parle de bat bonus , c'est type déchainement , mage magnifique ou portée légère illuminée ;)
 

PaNonymeB

Hydromel & Ambroisie
Taille de l'escouade : 3699
Bonus pour ce tournoi : phénix de feu + armurier nain
Coût en escouades de la 1ere étoile de tournoi (100% combat auto) en fonction du nombre de provinces ouvertes, donné sous la forme (nombre de provinces : nombre d'escouades perdues) :
10 : 6,2.
15 : 14,6.
22 : 31,0.
35 : 80,8.
 
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DeletedUser9283

taille escouade 3649
bonus : phénix feu + déchainement + mage magnifique
1 ère étoile : 22 packs perdus pour 40 provinces ( 0 négo )
2 ème étoile : 40 packs perdus pour 40 provinces ( 0 négo )
 
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